MBKG
Magic-Spieler
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Huhu...
ich habe mal eine Frage zu einem Price Split.
Ich habe mal gehört, dass es nicht erlaubt sei, den anderen zum Aufgeben zu bewegen, indem man ihm anbietet, dass man nachher eventuelle Preise mit ihm teilt.
Worin unterscheidet sich denn jetzt diese Geschichte von einem Price Split? Das ist doch das gleiche?
Und wie trage ich so etwas denn auf dem Ergebniszettel ein? Kann ich problemlos das Unentschieden eintragen und dann zusammen mit dem Gegner die Preise abholen, falls ich im Finale gedrawt habe?
mfg
Marc
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28.02.2009 22:38 |
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Frank_O
Magic-Spieler
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wenn eine Aufgabe im Zusammenhang mit einer Leistung oder änhlichem steht, dann ist das Bribery und wird mit einer Disqualification bestraft.
Wenn ihr unendschieden eintragt und dann die preise teilt ist das kein problem, aber auch hier gilt wenn dein gegner nur mit dir drawt weil du ihm was angeboten hast(sei es booster sodasss ihr am ende gleich viel hat etc) dann ist das auch bribery.
Grundsätzlich darf ein sag ich mal künstlich hervorgerufener spielendstand nicht auf grund eines angebotes passieren, denn das ist nicht im sinne eines Turnieres.
| Zitat: |
Und wie trage ich so etwas denn auf dem Ergebniszettel ein? Kann ich problemlos das Unentschieden eintragen und dann zusammen mit dem Gegner die Preise abholen, falls ich im Finale gedrawt habe?
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auf dem ergebniszettel tragt ihr einfach ein unendschieden ein und danach könnt ihr machen was ihr wollt
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28.02.2009 23:02 |
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MBKG
Magic-Spieler
Dabei seit: 12.07.2008
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28.02.2009 23:15 |
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MBKG
Magic-Spieler
Dabei seit: 12.07.2008
Beiträge: 165
Themenstarter
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| Zitat: |
| Original von Frank_Oauf dem ergebniszettel tragt ihr einfach ein unendschieden ein und danach könnt ihr machen was ihr wollt |
Da fällt mir ein: Ich muss dem Gegner ja irgendwie signalisieren, dass ich gern einen Split machen würde. Das kommt bei Booster-Side-Events ja laufend vor.
Wenn das nun ein Judge mitbekommt, wird er auf Bribery entscheiden?
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28.02.2009 23:45 |
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Ashraf
Magic-Spieler
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Wie siehts aus wenn man im PTQ Final (z.B.) ausmacht das der Verlierer 100 Euro bekommt, der Gewinner kriegt ja immerhin Gutschein und Invitation für die PT. Nachdem vereinbarten Preis für den Loser gibt der Gegner einfach auf (er will nämlich net hin) - und nun?
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28.02.2009 23:42 |
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Ashraf
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 6.112
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Das wäre mehr als unschön gewesen 
Danke für den Ratschlag, weiß es dann fürs nächste mal besser!
Hatte aber noch einmal ne ganz andere Frage, ist das "bribery"?
| Zitat: |
Original von Ashraf
Wie siehts aus wenn man im PTQ Final (z.B.) ausmacht das der Verlierer 100 Euro bekommt, der Gewinner kriegt ja immerhin Gutschein und Invitation für die PT. Nachdem vereinbarten Preis für den Loser gibt der Gegner einfach auf (er will nämlich net hin) - und nun? |
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01.03.2009 09:36 |
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Pommi
Judge
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 417
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@Ashraf: Yupp, hättest du eigentlich. Alleine die Wette ist schon Grund genug für ein DQ.
Noch schlimmer ist es: So wie es aussieht, hast du ja verloren (Zitat: "wenn du gewonnen hättest, hätte ich dir Geld geboten"). Wenn jetzt irgendeiner dieses mitbekommen hätte (etwas missverständlich evtl.) und erst sagen wir 10 Minuten später, dass du verloren hast und dieser jemand hätte dann den Judge gerufen und dem dass so erklärt: Spieler A hat Spieler Ashraf Geld fürs verlieren geboten und jetzt hat der tatsächlich verloren. Was würdest du als Judge dazu sagen, wenn dieser evtl. sogar noch einen Zeugen für die Ansage gehabt hätte? Dann würdet ihr wahrscheinlich beide DQ´ed.
MfG
Pommi
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01.03.2009 01:15 |
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MichaelW
Judge & Super Moderator
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.157
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Hier mal der dazu passende Auszug aus den UTR:
| Zitat: |
EXCEPTION: Players in the final match (The final round of the tournament that is played) of the single-elimination portion of a tournament have the option not to play their match. If both players of the final match agree not to play, one of them must agree to drop from the event (in order for prizes to be awarded). The DCI ratings of the players will not be affected because no match will have been played. The dropping player receives the second-place prize, and the other finalist receives the first-place prize.
Example: Two players in the final of a Pro Tour Qualifier may agree to split the prizes (the travel award and the Pro Tour invitation), but this agreement cannot alter the results of the match. One player must drop from the event, leaving the travel award and the invitation to the player who did not drop from the event. That player is then free to split the prizes as agreed upon. The prizes will be sent only to the winner (that is, the finalist who did not drop); Wizards of the Coast will not send the Pro Tour invitation to one person and the travel award to another person.
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Ihr dürft also nicht abmachen, der Verlierer bekommt 100 Euro vom anderen, sondern nur die Preise für den ersten und zweiten Platz unterander aufteilen. Wenn der 2. Platz allerdings besagte 100 Euro sein sollten, steht es einem von beiden frei vor dem Finale zu droppen.
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MTG L2 Judge
Super Moderator hier im Forum, bei Fragen und Problemen eine kurze PN schicken
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01.03.2009 13:11 |
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jroger
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 130
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| Zitat: |
Original von MichaelW
Ihr dürft also nicht abmachen, der Verlierer bekommt 100 Euro vom anderen, sondern nur die Preise für den ersten und zweiten Platz unterander aufteilen. Wenn der 2. Platz allerdings besagte 100 Euro sein sollten, steht es einem von beiden frei vor dem Finale zu droppen. |
Und um es noch einmal ganz klar zu sagen: Sofern die Boosterpreise bereits vor Top 8 verteilt werden, gibt es nichts im Finale eines PTQs zu splitten. Im Grunde gibt es kaum einen Grund, während der Top 8 aufzugeben oder zu droppen.
- Sebastian
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01.03.2009 16:54 |
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Original von jroger
| Zitat: |
Original von MichaelW
Ihr dürft also nicht abmachen, der Verlierer bekommt 100 Euro vom anderen, sondern nur die Preise für den ersten und zweiten Platz unterander aufteilen. Wenn der 2. Platz allerdings besagte 100 Euro sein sollten, steht es einem von beiden frei vor dem Finale zu droppen. |
Und um es noch einmal ganz klar zu sagen: Sofern die Boosterpreise bereits vor Top 8 verteilt werden, gibt es nichts im Finale eines PTQs zu splitten. Im Grunde gibt es kaum einen Grund, während der Top 8 aufzugeben oder zu droppen.
- Sebastian |
Sind die Reisegutscheine abgeschafft worden?
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01.03.2009 22:12 |
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jroger
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 130
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| Zitat: |
Original von Ashraf
genau das meine ich, der Preis für den ersten ist eine Reisegutschein (häufig 750). Es ist also durchaus ein Prize Split wenn man sagt der verlierer des Matches bekommt 100 € (Trostpreis, denn im Finale zu verlieren und dann 5 Booster bekommen zu haben ist ärgerlich). |
Nein, ein Reisegutschein ist ein Reisegutschein. Der ist genausowenig splitbar wie die Pro-Tour-Einladung. Wenn du 100 € für den Sieg bezahlst, ist das Bribery.
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01.03.2009 23:42 |
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Frank_O
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
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| Zitat: |
Original von jroger
Nein, ein Reisegutschein ist ein Reisegutschein. Der ist genausowenig splitbar wie die Pro-Tour-Einladung. Wenn du 100 € für den Sieg bezahlst, ist das Bribery. |
ich versuch mir gerade gründe zu überlegen, warum folgenes nicht ok ist bzw ob es vllt einfach ok ist:
ptq finale beide sind freunde und wollten ausmachen das der gewinner dem verlieren 100€ geben muss, nur machen sie auch aus, dass keiner von beiden grundlos conceden darf. Sprich sie zocken wirklich normales magic und machen keine absichtlichen schlechten moves etc. Das match geht quasi normal aus und keiner macht etwas besonderes wegen der Abmachung.
ist das ok? ich finde gerade nichts, was wirklich dagegen spricht, vorrausgesetzt es läuft so ab
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02.03.2009 16:39 |
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jroger
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 130
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| Zitat: |
Original von Frank_O
| Zitat: |
Original von jroger
Nein, ein Reisegutschein ist ein Reisegutschein. Der ist genausowenig splitbar wie die Pro-Tour-Einladung. Wenn du 100 € für den Sieg bezahlst, ist das Bribery. |
ich versuch mir gerade gründe zu überlegen, warum folgenes nicht ok ist bzw ob es vllt einfach ok ist:
ptq finale beide sind freunde und wollten ausmachen das der gewinner dem verlieren 100€ geben muss, nur machen sie auch aus, dass keiner von beiden grundlos conceden darf. Sprich sie zocken wirklich normales magic und machen keine absichtlichen schlechten moves etc. Das match geht quasi normal aus und keiner macht etwas besonderes wegen der Abmachung.
ist das ok? ich finde gerade nichts, was wirklich dagegen spricht, vorrausgesetzt es läuft so ab |
Das könnte eventuell unter Wetten auf den Ausgang eines Matches fallen, aber sicher bin ich mir da nicht. Aber es ist keine Collusion, trotzdem würde ich das nicht unter den Augen eines Judges machen, da so etwas natürlich (zurecht) ganz schnell missinterpretiert werden kann.
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02.03.2009 17:05 |
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Mitch
Magic-Spieler
Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 863
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Hmmm wieso sollte das so sein?
Ein Gutschein hat doch einen direkten monetären Wert, ein EInladung bene nicht. Mein Verständnis sagt mir, dass man einen Gutschein serwohl splitten kann, genauso wie, wenn ich einen Kino gutschein über 20 euro bekomme, auch damit 4 mal ins Kino gehen kann und sogar noch ejmandem damit einladen kann.
Also manchmal werden hier schon utopische Theorien aufgestellt.
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02.03.2009 09:58 |
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jroger
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 130
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| Zitat: |
Original von Mitch
Hmmm wieso sollte das so sein?
Ein Gutschein hat doch einen direkten monetären Wert, ein EInladung bene nicht. Mein Verständnis sagt mir, dass man einen Gutschein serwohl splitten kann, genauso wie, wenn ich einen Kino gutschein über 20 euro bekomme, auch damit 4 mal ins Kino gehen kann und sogar noch ejmandem damit einladen kann.
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Der Reisegutschein hat eben keinen monetären Wert, sondern stellt eine Möglichkeit dar, zur Pro Tour, zu der man eingeladen ist, zu gelangen. Daher ist der Reisegutschein außer für den Eingeladenen genau nichts wert.
| Zitat: |
Original von Mitch
Also manchmal werden hier schon utopische Theorien aufgestellt. |
Ich habe ja schon viele Namen für DCI-Policys gehört, aber "utopische Theorien" ist auch mir neu.
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02.03.2009 10:33 |
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Mitch
Magic-Spieler
Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 863
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Aso, wenn das in den Policys so festgelegt ist, dass der Gutschein keinen monetären Wert hat, dann is das natürlich was anderes.
"Der Reisegutschein hat eben keinen monetären Wert, sondern stellt eine Möglichkeit dar, zur Pro Tour, zu der man eingeladen ist, zu gelangen. Daher ist der Reisegutschein außer für den Eingeladenen genau nichts wert."
Das verstehe ich jetzt aber auch nicht. Man kann doch seit fast einem Jahr den Gutschein doch weiter veräußern, oder nicht? Und wenn ich den Gutschein an einem, der über Rating qued ist, für 500 Euro weiter verkaufe, dann hat er noch zumindest noch einen indirekten Wert für denjenigen, zusätzlich zu dem direkten Wert für den direkt qualifizierten ( dabi bleib ich).
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02.03.2009 11:14 |
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jroger
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
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| Zitat: |
Original von Mitch
Das verstehe ich jetzt aber auch nicht. Man kann doch seit fast einem Jahr den Gutschein doch weiter veräußern, oder nicht? Und wenn ich den Gutschein an einem, der über Rating qued ist, für 500 Euro weiter verkaufe, dann hat er noch zumindest noch einen indirekten Wert für denjenigen, zusätzlich zu dem direkten Wert für den direkt qualifizierten ( dabi bleib ich). |
Oder nicht. Zitat von Ingo Muhs (WotC Deutschland):
| Zitat: |
Original von Mitch
Der Reisegutschein, der auf deutschen und österreichischen PTQ ausgegeben wird, ist zweckgebunden für die Reise zur jeweiligen PT und kann nur von dem Gewinner des jeweiligen PTQ-Slots eingelöst werden. |
Prize Splits dürfen nur mit den ausgegebenen Preisen durchgeführt werden. "100 Euro" sind nicht Teil der ausgegebenen Preise.
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02.03.2009 17:21 |
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