 Ein Draftexperiment |
Valygar
Magic-Spieler
Dabei seit: 03.03.2011
Beiträge: 25
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sieht auch irgendwie wieder gar nicht soo scheiße aus das deck...aber wahrscheinlich doch nicht so gut...naja.
Tobi, machst du auch ne Abstimmung darüber wie das endgültige deck aussehen soll? so nach dem motto jeder hat 40 stimmen, und die meistgevoteten karten kommen rein?^^
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Domo Arigato, Mr. Roboto
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20.03.2011 11:30 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.455
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| Letzter Booster, Pick 12! |
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Pick 12 ist da!
Diese Umfrage läuft nur noch bis 14:00 Uhr.
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20.03.2011 12:02 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.455
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| Zitat: |
Original von Valygar
Tobi, machst du auch ne Abstimmung darüber wie das endgültige deck aussehen soll? so nach dem motto jeder hat 40 stimmen, und die meistgevoteten karten kommen rein?^^ |
Hm ... Das lässt sich nicht ganz so einfach umsetzen, zumindest nicht auf dieselbe Art wie die anderen Umfragen. Anscheinend kann ich aber hier ins Forum eine Umfrage setzen, bei der jeder für genau 40 Karten stimmen kann.
Edit: Bäh, das geht offenbar auch nicht ... 
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20.03.2011 12:13 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.455
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| Letzter Booster, Pick 13! |
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Pick 13 ist da!
Diese Umfrage läuft nur noch bis 16:00 Uhr.
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20.03.2011 14:07 |
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germanEscalator
"Stimme der Vernunft"
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 5.509
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Blau ist offen! Seastrider!
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Like everything else in life, Magic is just a primitive, degenerate form of bending. 
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20.03.2011 14:29 |
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WC3nte
Magic-Spieler
Dabei seit: 18.12.2009
Beiträge: 18
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andere frage mal : wie läufts eigentlich mit deckbau? wird das auch gemeinschaftlich gebaut oder is das schwer machbar mit abstimmungen?
ach ja: geile aktion so was, gerne wieder
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blablabla....... sry for flame..
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20.03.2011 15:18 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.455
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 Draft beendet! – Deckbau? |
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Der Draft ist beendet.
Hier findet ihr jetzt allerdings noch eine allerletzte Umfrage, den Deckbau betreffend. Ob das tatsächlich funktioniert und brauchbare Ergebnisse liefert, da bin ich mir noch unsicher. Aber ausprobieren kann man es ja mal ...
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20.03.2011 16:03 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.455
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| Zitat: |
Original von mufl0n
Ist schon richtig so, aber ich denke die Lands kann man da rauslassen. Nur die 45 gedrafteten und die Leute sollen 23 oder so wählen. Man wird am Ende ja nicht feststellen können wer wegen welcher Karte jetzt 19 lands spielt undwarum ausgerechnet 10 islands. Legen wir halt fest 9 Plains 8 Islands. |
Länder gehören halt zum Deck, und wenn man darüber abstimmt, dann doch wohl komplett. Jetzt ist das Experiment bis hierhin ohne willkürliche Festlegungen ausgekommen, da möchte ich das nicht ausgerechnet am Ende noch ändern. Wenn man die Entscheidung über die Länder unbedingt von den Spells trennen wollte, müsste man einmal über die Länderanzahl und einmal über ihre Verteilung und einmal über die Spells abstimmen. Das alles in eine Umfrage zu verpacken, birgt selbstverständlich ein gewisses Risiko, aber das bergen Mehrheitsentscheidungen ja schließlich immer. Ich denke, so ist es zumindest am einfachsten.
Die Hoffnung (oder eben: die Befürchtung) ist natürlich auch, dass unsinnige (oder eben: kreative) Ausreißer, wie du sie beschreibst, genauso wie im Draft quasi wirkungslos verpuffen.
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20.03.2011 16:38 |
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germanEscalator
"Stimme der Vernunft"
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 5.509
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| Zitat: |
Original von TobiH
| Zitat: |
Original von mufl0n
Ist schon richtig so, aber ich denke die Lands kann man da rauslassen. Nur die 45 gedrafteten und die Leute sollen 23 oder so wählen. Man wird am Ende ja nicht feststellen können wer wegen welcher Karte jetzt 19 lands spielt undwarum ausgerechnet 10 islands. Legen wir halt fest 9 Plains 8 Islands. |
Länder gehören halt zum Deck, und wenn man darüber abstimmt, dann doch wohl komplett. Jetzt ist das Experiment bis hierhin ohne willkürliche Festlegungen ausgekommen, da möchte ich das nicht ausgerechnet am Ende noch ändern. Wenn man die Entscheidung über die Länder unbedingt von den Spells trennen wollte, müsste man einmal über die Länderanzahl und einmal über ihre Verteilung und einmal über die Spells abstimmen. Das alles in eine Umfrage zu verpacken, birgt selbstverständlich ein gewisses Risiko, aber das bergen Mehrheitsentscheidungen ja schließlich immer. Ich denke, so ist es zumindest am einfachsten.
Die Hoffnung (oder eben: die Befürchtung) ist natürlich auch, dass unsinnige (oder eben: kreative) Ausreißer, wie du sie beschreibst, genauso wie im Draft quasi wirkungslos verpuffen. |
Dann macht es mehr sinn über die Landverteilung abzustimmen und nicht über jedes land einzeln. Im Sinne von
[ ] 8 Islands
[ ] 9 Islands
[ ] 10 Islands
[ ] 8 Plains
[ ] 9 Plains
[ ] 10 Plains
Du gehst jetzt davon aus dass Plains #1 und Plains #5 genau gleich oft gevotet werden.
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Like everything else in life, Magic is just a primitive, degenerate form of bending.
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20.03.2011 17:02 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.455
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| Zitat: |
Original von mufl0n
Du gehst jetzt davon aus dass Plains #1 und Plains #5 genau gleich oft gevotet werden. |
Ja. Kleiner Spoiler-Alarm: Wurden sie bislang auch tatsächlich!
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20.03.2011 17:06 |
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Serge
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.621
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| Zitat: |
Original von mufl0n
Du gehst jetzt davon aus dass Plains #1 und Plains #5 genau gleich oft gevotet werden. |
Nunja im endeffekt können alle plains (egal welche # dahinter steht) zusammengezählt und durch die Voter-Anzahl geteilt werden um auf die durchschnittliche Plainsanzahl zu kommen.
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aka Denis Sinner - www.moi-rai.com
| Zitat: |
Original aus random M:TG Forum
(von P9 besitzen wir „nur“ die Sol-Ringe, das passt schon) |
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20.03.2011 17:07 |
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Ich glaub das einzige was sinnvoll ist, wäre, dass jeder der Lust drauf hat, seine Deckliste postet und man drüber diskutiert. So hängt die Länderfrage ja auch total davon ab, wie man das Deck baut. Ich halte es z.B. momentan für den besten Ansatz, soviel Artefakte wie möglich zu spielen, um das meiste aus den Smiths und Dispense Justice rauszuholen. Dann hätte ich keinen Platz für die Kemba's Skyguards, und würde folglich mit Sicherheit keine 9-10 Plains spielen.
Das Ding mit der Abstimmung könnte auch zu einem merkwürdigen Kompromissdeck führen. Wenn ich jetzt keinen Skyguard ins Deck tue, und jemand anders beide, dann stellt das Durchschnittsergebnis eine Liste mit 1 Skyguard dar. Klingt nicht gerade nach fokussiertem Deckbau - aber könnte gut rauskommen, wenn man abstimmt und die Karten mit den meisten Stimmen nimmt, oder?
Was denkt denn Tobi? Ufert das zu sehr aus, wenn jetzt 10 Leute anfangen ihre Decklist zu posten und eine wilde Diskussion losbricht? 
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20.03.2011 17:17 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.455
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| Zitat: |
Original von Georg Sheljasov
Was denkt denn Tobi? Ufert das zu sehr aus, wenn jetzt 10 Leute anfangen ihre Decklist zu posten und eine wilde Diskussion losbricht?
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Nein, es wäre sogar sehr sinnvoll, wenn mehr diskutiert (und begründet!) würde. Die Abstimmungsergebnisse sind durchaus interessant und so, haben aber zwangsläufig den Nachteil, der Kompromissen eben immer innewohnt. Den größten Nutzen zieht man aus der Diskussion. Und speziell bei dieser Umfrage kann es auch immer noch passieren, dass überhaupt kein spielbares Deck dabei herauskommt.
| Zitat: |
Original von Georg Sheljasov
Wenn ich jetzt keinen Skyguard ins Deck tue, und jemand anders beide, dann stellt das Durchschnittsergebnis eine Liste mit 1 Skyguard dar. Klingt nicht gerade nach fokussiertem Deckbau - aber könnte gut rauskommen, wenn man abstimmt und die Karten mit den meisten Stimmen nimmt, oder? |
Genau deshalb habe ich mich dagegen entschieden, Durchschnittswerte zu bilden, sondern doppelte Karten mit Nummern unterschieden. Natürlich kann es auch so passieren, dass ein Skyguard in der Top 40 landet und einer nicht, aber wenn einer auf Platz 41 und der zweite auf Platz 44 landet, dann kommt halt auch wirklich keiner ins Deck. (Die hier genannten Zahlen sind komplett aus der Luft gegriffene Beispiele und KEINE Spoiler!)
Ob diese Methode jetzt tatsächlich gut ist oder nicht und ob sie überhaupt ein vernünftiges Ergebnis liefert, das lässt sich bisher noch nicht abschätzen.
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20.03.2011 17:29 |
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Na denn:
KREATUREN (15):
Chimeric Mass
Myrsmith
Riddlesmith
Gust-Skimmer
Silver Myr
Leonin Relic-Warder
Palladium Myr
Vedalken Anatomist
Neurok Replica
Glimmerpoint Stag
Bladed Sentinel
Skinwing
Soliton
Phyrexian Juggernaut
Scrapdiver Serpent
SPELLS (9):
Accorder's Shield
Flight Spellbomb
Sylviok Lifestaff
Sphere Of The Suns
Divine Offering
Revoke Existence
Dispense Justice
Trigon Of Corruption
Volition Reins
LÄNDER (16):
8 Island
8 Plains
Begründung:
Möglichst hoher Artefaktcount, um den maximalen Effekt aus den Smiths + Dispense Justice zu ziehen. Deswegen auch Sphere Of The Suns statt 17. Land. Außerdem finde ich die Sphere auch gut, weil wir Acceleration und Manafixing brauchen können. Das ganze geht auf Kosten von Invisimancer + Kemba's Skyguard, bei denen ich aber eh skeptisch bin, ob die zum Sieg reichen. Sie sind halt doch leicht abgeschafft, und die große Menge an Evasion, nach dem Motto: "Ich hab mehr Threats als du Removal" haben wir nicht. Deswegen spiel ich lieber eine Schlange. Die ist schwerer abzuschaffen, und ist im Lategame meistens 5/5 unblockable, da selbst die Infect-Decks bis dahin oft irgendein Artefakt rumliegen haben.
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20.03.2011 17:41 |
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germanEscalator
"Stimme der Vernunft"
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 5.509
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@ Georg
evtl willst du noch ein Land cutten um den spellcount zu uppen. Einfach so zum spaß.
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20.03.2011 17:57 |
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morientis83
Magic-Spieler
Dabei seit: 05.02.2009
Beiträge: 17
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für mich war der myrsmith der schlechteste pirck des ganzen drafts. hatte die school genommen. wie viel besser die doch in dem deck wäre...
dicht gefolgt von dem juggernaut. den würd ich am liebsten gar nicht ins deck nehmen. der gargoyle wäre an dieser stelle nen traum.
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20.03.2011 19:26 |
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ArneF
Magic-Spieler
Dabei seit: 18.07.2008
Beiträge: 694
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Diese Sphere gehört nicht ins Deck. Mit Anatomist, Trigon, Schmiede-Kicker, Chimeric Mass, Skinwing, Serpent und mehr im Deck würde ich viel lieber ein weiteres Land haben, das nicht irgendwann aufhört Mana zu machen. Wie haben genug Spells mit hohen CC, sodass eine T2 Sphere entweder nicht beschleunigt oder ausgeht. Und bei den Artefaktsyergien zählt ja auch nur der Myrsmith. Riddlesmith kann man ja gerade wegen der bald leeren Sphere nur schwer Land abwerfen und dass Dispense Justice für 2 klappt ist unwahrscheinlich.
Was das Mana angeht finde ich 17 Länder, keine Sphere, Gold Myr, Palladium Myr am besten.
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20.03.2011 22:50 |
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