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Zum Ende der Seite springen Rätselfüchse der Pandora
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Zeromant
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.480

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Bringt es nichts, irgendwo in dieser monströsen Geschichte einen Hive Mind zwischenzuschalten? Man könnte insbesondere Mind Spring, Twincast und Act of Treason verdoppeln - geht da echt nichts?

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Zeromant ist fort. Besucht sein Blog Ein Platz für Andi, oder folgt ihm bei Twitter.
10.08.2009 13:34 Zeromant ist offline Homepage von Zeromant Beiträge von Zeromant suchen Nehmen Sie Zeromant in Ihre Freundesliste auf
Mitch
Magic-Spieler

Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 863

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also wir hatten noch am ende tome scour drin, mit dem man seine eigenen coats, oakenform etc gemillt hatte, um sie dann mit nem open the vaults wiederzuholen.

keine ahnung ob das zu farbintensiv is...
10.08.2009 13:39 Mitch ist offline E-Mail an Mitch senden Beiträge von Mitch suchen Nehmen Sie Mitch in Ihre Freundesliste auf
DickerKoenig
Magic-Spieler

Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 40

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Entschuldigt meine Unwissenheit, ich habe vor den Planeswalkern aufgehört zu spielen, aber wenn man 2 im Spiel hat gehen sie als state-based effect nicht auf den Friefhof?

Oder habe ich den Ablauf der Lösung falsch verstanden?
10.08.2009 16:02 DickerKoenig ist offline E-Mail an DickerKoenig senden Beiträge von DickerKoenig suchen Nehmen Sie DickerKoenig in Ihre Freundesliste auf
Chaoshydra
Magic-Spieler

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Dabei seit: 13.10.2008
Beiträge: 1.011

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Deshalb musste er auch, als ein Garruk lag 2 Garruks spielen, weil der zweite ja den ersten mit nimmt. Dann musste direkt in dritter Garruk hinterher folgen.

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mfg, der Random man aus Köln
10.08.2009 16:13 Chaoshydra ist offline Beiträge von Chaoshydra suchen Nehmen Sie Chaoshydra in Ihre Freundesliste auf
DickerKoenig
Magic-Spieler

Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 40

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ahh ok, und nummer 4 holt er aus dem grave wieder, alles klar, hab ich verdusselt Wink
10.08.2009 16:20 DickerKoenig ist offline E-Mail an DickerKoenig senden Beiträge von DickerKoenig suchen Nehmen Sie DickerKoenig in Ihre Freundesliste auf
Van Phanel
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 4.693

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Zitat:
Original von Zeromant
Bringt es nichts, irgendwo in dieser monströsen Geschichte einen Hive Mind zwischenzuschalten? Man könnte insbesondere Mind Spring, Twincast und Act of Treason verdoppeln - geht da echt nichts?


Den Denkfehler hatte ich auch, damit könnte man nämlich tatsächlich infinite gehen. Das Ganze hat aber sogar zwei Haken: a) Wenn der Goldfish Act of Treason kopiert, bekommt er die Kontrolle über die Kreatur. b) Wenn der Goldfish Mind Spring kopiert stirbt er an Decking. (letzteres könnte man durch multiple Wurm's Tooth und Ersetzen des Mind Spring durch Sign in Blood umgehen, aber um das erste Problem kommt man nicht herum.

Edit: Ne, auch das Sign in BLood geht nicht, weil man im Loop mehr Life verlieren würde als bekommen, ist aber ja auch egal.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Van Phanel: 10.08.2009 16:31.

10.08.2009 16:21 Van Phanel ist offline Beiträge von Van Phanel suchen Nehmen Sie Van Phanel in Ihre Freundesliste auf
Zeromant
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.480

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Zitat:
Original von Van Phanel
Zitat:
Original von Zeromant
Bringt es nichts, irgendwo in dieser monströsen Geschichte einen Hive Mind zwischenzuschalten? Man könnte insbesondere Mind Spring, Twincast und Act of Treason verdoppeln - geht da echt nichts?


Den Denkfehler hatte ich auch, damit könnte man nämlich tatsächlich infinite gehen. Das Ganze hat aber sogar zwei Haken: a) Wenn der Goldfish Act of Treason kopiert, bekommt er die Kontrolle über die Kreatur. b) Wenn der Goldfish Mind Spring kopiert stirbt er an Decking. (letzteres könnte man durch multiple Wurm's Tooth und Ersetzen des Mind Spring durch Sign in Blood umgehen, aber um das erste Problem kommt man nicht herum.

Edit: Ne, auch das Sign in BLood geht nicht, weil man im Loop mehr Life verlieren würde als bekommen, ist aber ja auch egal.


Bäh, natürlich - ich hatte mich gedanklich so darauf eingeschossen, dass der Goldfisch keine neuen Ziele wählt, dass ich völlig übersehen habe, dass er die Kopien natürlich kontrolliert...

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10.08.2009 16:54 Zeromant ist offline Homepage von Zeromant Beiträge von Zeromant suchen Nehmen Sie Zeromant in Ihre Freundesliste auf
TobiH
Administrator & Autor


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Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.372

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Hey,

ich hab grad folgende E-Mail bekommen. Da mein Gehirn noch von der Überprüfung der ganzen bisherigen Lösungen raucht, mag die jemand anders checken?

Zitat:
Hallo Tobi,

falls es dich interessiert, kann man doch beliebig viel Schaden machen, was offensichtlich die optimale Lösung gewesen wäre.
Möglich ist dies, da die Lösung des Gewinners die kritische Menge Mana erzeugt, um mit meiner Idee "infinite" gehen zu können.
Ersetze in seiner Lösung zunächst
Play Mountain#2 durch Play Dragonskull Summit#1,
dann setze an der fett markierten Stelle der Lösung wieder ein und benutze danach die unten stehende Fortsetzung
Play Garruk#3 (14 Karten, 12xG im Pool)
Untap Summit und Mountain mit Garruk#3, tap Länder für Mana (14 Karten, RB(12xG))
Spiele Vampire Aristocrat und opfere Bird of Paradise#1 und Elvish Archdruid#1 hinein (13 Karten, R(10xG))
Spiele Nature's Spiral#1,#2 auf Archdruid#1 und Bird#1 (13 Karten, R(6xG))
Spiele Archdruid#1 und Bird#1,#3,#4 (9 Karten, R)
Spiele Burst of Speed#3 (8 Karten)
Tap Archdruid#1, Bird#1,#3,#4 und Clone#1,#2,#3,#4 für Mana (8Karten, UBB(100xG))
Spiele Spiral#3,#4 auf Garruk#1,#2 (8Karten, UBB(96xG))
Spiele Garruk#1,#2,#4, wobei mit Garruk#2 2 Islands untapped werden. (5Karten, UBB(84xG))
Tap Islands für Mana (5 Karten, UUUBB(84xG))
Spiele Tome Score auf sich selbst, lege Twincast, Haunting Echoes#1 und Mirror of Fate#1,#2,#3 in den Graveyard (4 Karten, UUBB(84xG))
Spiele Mirror of Fate#4 (3 Karten, UUBB(79xG))
Opfere Druid#1,#2,#3,#4 und Bird#1,#2,#3 in den Vampir
Spiele Haunting Echoes#2 auf sich selbst (2 Karten, UU(76xG))
Eine Handkarte ist Mind Spring#3, die andere egal (wollte die Lösung nicht mehr ändern als notwendig)

Boardsituation:
Im Friedhof ist nur noch ein Haunting Echoes,
Ein Mirror auf Fate ist im Spiel
Im Exil sind u.a. folgende 21 für die Schleife notwendigen Karten:
4xGarruk, 4xArchdruid, 3xMirror of Fate, 2xMind Spring, 3xBird, 1xTwincast, 1x Burst of Speed, 1x Haunting Echoes, 2xNature's Spiral
Handkarten 2, davon 1 Mind Spring
Mana Pool UU(76xG)


Loop:
Aktiviere Mirror of Fate im Spiel (lege 3xGarruk,2xMirror of Fate,Mind Spring und Twincast auf die Bibliothek)
Spiele Mind Spring von der Hand mit X=7 (8 Karten, 69xG)
Spiele 3xGarruk, untap dabei zweimal 2 Islands, tap diese jeweils für Mana (5 Karten , UUUU(57xG))
Spiele 2x Mirror of Fate (3 Karten, UUUU(47xG))
Spiele Mind Spring mit X = 7 und Twincast auf Mindspring (1 Karte, 40xG)
Sac Mirror of Fate (lege 4xDruid, 3x Birds auf die Bibliothek)
Ziehe 7 Karten mit Twincast (8 Karten, 40xG)
Sac Mirror of Fate (lege Mind Spring, Burst of Speed, Mirror of Fate, Haunting Echoes, Garruk, 2x Nature's Spiral auf Bibliothek)
Ziehe 7 Karten (15 Karten, 40xG)
Spiele 4xDruid, 3xBirds, Garruk (7 Karten, 21xG)
Spiele Spiral auf Garruk, Spiele Garruk, untap Mountain und Island, tap für Mana (6 Karten, UR(15xG))
Spiele Burst of Speed (5 Karten, U(15xG))
Tap 4xArchdruid und 3xBirds für Mana (UUBB(95xG))
Spiele Mirror of Fate, Nature's Spiral auf Garruk und spiele Garruk (3 Karten, UUBB(84xG))
Sac 4xArchdruid und 3xBirds in Vampir
Spiele Haunting Echoes auf sich selbst (2 Karten, UU(81xG))

Wir haben, wie man leicht nachprüft, wieder die Boardsituation erreicht, nur das der Mana Pool um 5xG gewachsen ist und der Vampir +14/+14 bekommen hat.
Die Schleife kann man beliebig lange wiederholen und so den Vampir beliebig groß machen. Haste hat er durch Burst of Speed und Mana Burn gibt es nicht mehr,
so dass man auch ohne Ant Queen/Coat of Arms-Tricks bereits beliebigen Schaden macht.
10.08.2009 17:23 TobiH ist offline E-Mail an TobiH senden Homepage von TobiH Beiträge von TobiH suchen Nehmen Sie TobiH in Ihre Freundesliste auf
Zeromant
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.480

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Na also!

Wäre ja auch völlig uncool, wenn es keine Infinity-Lösung gegeben hätte... (Gecheckt habe ich sie allerdings nicht.)

Nächstes Mal fragst Du besser, wie man mit der niedrigsten Gesamtsumme an Collector Numbers bis Runde 4 20 Schaden macht oder irgendsoetwas, Tobi...

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Zeromant ist fort. Besucht sein Blog Ein Platz für Andi, oder folgt ihm bei Twitter.
10.08.2009 18:09 Zeromant ist offline Homepage von Zeromant Beiträge von Zeromant suchen Nehmen Sie Zeromant in Ihre Freundesliste auf
Felix O
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 18

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Zitat:
Original von Duodax
Russen sina auf über 100k Schaden gekommen --- nur leider durfte bei ihnen der Goldfisch anfangen Sad


In Sovjet Russia goldfish tests against you!

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Ich bin back wie englische Rücken
10.08.2009 18:21 Felix O ist offline Beiträge von Felix O suchen Nehmen Sie Felix O in Ihre Freundesliste auf
ArneF
Magic-Spieler

Dabei seit: 18.07.2008
Beiträge: 673

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Zitat:
Original von BLu
Zitat:
Original von SimonG
Ist Divination Divination nicht immer schlechter als Mind Spring?


2x Divination ist an dieser Stelle das gleiche wie Mind Spring:
4UU: draw four cards.


und 6x ponder zieht dann sogar 6!!!!

simon hat natürlich recht, ms ist besser
10.08.2009 19:07 ArneF ist offline E-Mail an ArneF senden Beiträge von ArneF suchen Nehmen Sie ArneF in Ihre Freundesliste auf
MichaelW
Judge & Super Moderator


Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.157

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Zitat:
Original von paluschke
Suche Teammitglieder für den Trivia-Contest!!! Simon?!


Ich wär auch gerne dabei Wink

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MTG L2 Judge

Super Moderator hier im Forum, bei Fragen und Problemen eine kurze PN schicken
10.08.2009 19:50 MichaelW ist offline E-Mail an MichaelW senden Beiträge von MichaelW suchen Nehmen Sie MichaelW in Ihre Freundesliste auf
paluschke
Judge


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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 441

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Nee, Du bist zu schlecht Biggrin

Ich will noch Klau_s und/oder Trash dabei haben...
10.08.2009 19:57 paluschke ist offline E-Mail an paluschke senden Homepage von paluschke Beiträge von paluschke suchen Nehmen Sie paluschke in Ihre Freundesliste auf
Teardrop
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 209

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Kann man Trash nicht per Telefonkonferenz zuschalten??

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Casual ist mehr als Tobi denkt Tongue


Politikblog
10.08.2009 20:46 Teardrop ist offline E-Mail an Teardrop senden Homepage von Teardrop Beiträge von Teardrop suchen Nehmen Sie Teardrop in Ihre Freundesliste auf
furb
Magic-Spieler

Dabei seit: 20.07.2009
Beiträge: 50

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Sagt mal, bei diesen ganzen Lösungen: haben die Decks dann eigentlich noch 60 Karten? (Selbst das zu zählen ist mir zu anstrengend...)
10.08.2009 21:33 furb ist offline E-Mail an furb senden Beiträge von furb suchen Nehmen Sie furb in Ihre Freundesliste auf
furb
Magic-Spieler

Dabei seit: 20.07.2009
Beiträge: 50

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Noch was: Gratulation für den Sieger und all die anderen mit den guten Ideen. Aber mal ganz im Ernst: Habt ihr den ganzen Tag nichts anderes zu tun? (...oder studiert ihr noch)
10.08.2009 21:37 furb ist offline E-Mail an furb senden Beiträge von furb suchen Nehmen Sie furb in Ihre Freundesliste auf
Sluft
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.661

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Zitat:
Original von furb
Noch was: Gratulation für den Sieger und all die anderen mit den guten Ideen. Aber mal ganz im Ernst: Habt ihr den ganzen Tag nichts anderes zu tun? (...oder studiert ihr noch)

Hallo?!? Gibt es denn noch was sinnvolleres als sich den ganzen Abend Gedanken darüber zu machen, wie man sein Deck am besten gegen den Goldfisch stacken kann? Um dann im Nachhinein feststellen zu dürfen, dass das Ergebnis nicht mal ein Zehntel dessen ist, was der Erste sich zusammengebastelt hat. Und letztlich sich noch einer findet der dann doch Infinite geht...

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10.08.2009 21:59 Sluft ist offline Homepage von Sluft Beiträge von Sluft suchen Nehmen Sie Sluft in Ihre Freundesliste auf
atog28
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 214

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@furb: jo, die Lösung brauchte 48 Karten. Da war also noch Luft.
@sluft: Leute machen noch viel beklopptere Sachen, sei doch froh, dass sie von der Strasse weg sind... Rolleyes

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von atog28: 10.08.2009 23:05.

10.08.2009 23:05 atog28 ist offline Homepage von atog28 Beiträge von atog28 suchen Nehmen Sie atog28 in Ihre Freundesliste auf
Thrias
Magic-Spieler

Dabei seit: 03.12.2008
Beiträge: 4

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@Tobi:

Bin die "Infinite Lösung" durchgegangen und sie funktioniert genauso wie beschrieben ("Einfach nur verrückt!" - Persönliche Anmerkung Ende)

Lg Thrias
11.08.2009 02:17 Thrias ist offline Beiträge von Thrias suchen Nehmen Sie Thrias in Ihre Freundesliste auf
Schattengaenger
Magic-Spieler

Dabei seit: 20.02.2008
Beiträge: 73

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Zitat:
Direktschaden, den der Gegner verursacht, darf der Gegner auf eigene Planeswalker umleiten, nicht aber man selbst seinen eigenen Direktschaden.


Das ist doch gemein: Immer darf der Gegner alles machen, aber wenn man es dann selber mal probiert, dann darf man es nicht! Tongue

Nein, im Ernst: Ich weiß zwar worauf der Sinn des Satzes abzielt, aber da ist doch etwas in den Bezügen durcheinander geraten, oder?

__________________
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11.08.2009 03:50 Schattengaenger ist offline E-Mail an Schattengaenger senden Homepage von Schattengaenger Beiträge von Schattengaenger suchen Nehmen Sie Schattengaenger in Ihre Freundesliste auf
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