 Shadowmoor Sealed Deck |
PMTG-Admin
Bot
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24.04.2008 09:11 |
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Kamahl
Magic-Spieler
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Beiträge: 150
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Guter Artikel, schade dass ich womöglich nicht nach Brüssel kann.
Ach ja: Der sorcery Naturalize (Gleeful Sabotage) unbedingt maindecken, wenn ihr grün spielt!
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Mein Blog: http://mirrorsphere.wordpress.com/
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24.04.2008 10:20 |
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Chickenfood
Magic-Spieler
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Beiträge: 1.813
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jup, sehr schöner überblick.
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24.04.2008 12:13 |
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MzT
Magic-Spieler
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24.04.2008 13:28 |
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eunck
Magic-Spieler
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Beiträge: 72
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"Das bedeutet…
...dass die besten Decks des Formates vermutlich aggressiv sind, mit vielen billigeren Kreaturen."
Das ist die Aussage, auf die ich am mesiten gespannt war.
Ich muss jedoch sagen, dass ich bisher einen anderen Eindruck von dem Format habe:
es gibt nur 5 common-2-drops, die die Bärenmarke erreichen. Auf fast alle davon hat man nur Zugriff wenn man grün und/oder weiss ist. Keiner hat Evasion. 4-, 5-, 6- und sogar 7-Mana-Kreaturen gibt es dafür im Überfluss.
Einem aggressiven Deck fehlen etwas die Möglichkeiten, nach der ersten schnellen Angriffswelle noch Schaden durchzubringen. Es gibt wenig Removal, und das ist meistens auch noch nicht gut geeignet, um Blocker aus dem Weg zu räumen. Die aggressiven Farben haben zB Curse of Chains, das den Blocker erst mit einer Runde Verzögerung tappt, Inquisitor's Snare (bedingt natürlich), das erst nach dem Blocken gespielt werden kann, und Last Breath, das dem Gegner 4 Leben gibt. Alles nicht gut für Aggro. Rot hat nur 2 common-Removal und schwarz nur 1 (und das kostet 5 Mana).
Combattricks, die das Angreifen begünstigen, gibt es nur einen und auch der ist wegen Conspire eigentlich besser beim Blocken. Selbst der Daggerdare ist jetzt zum Shielddare geworden. Man vergleiche diese Situation zB mit Morningtide: da hat angreifen mit offenem Mana noch Spass gemacht.
Blockende Persist-Kreaturen machen das Angreifen zusätzlich schwieriger. Ich stimme zu, dass durch das alles Evasion wichtiger wird. Wie man die allerdings mit einem Aggrokonzept gut vereinigen kann, seh ich noch nicht so.
Bestärkt wurde ich in dieser Meinung noch durch mein Sealeddeck beim PreRelease: 20 Manaquellen und unendlich 5-, 6- und 7-Drops. Selbst mit ganz wenig Removal konnte ich den ersten Ansturm des Gegners immer stoppen und dann mit Loamdragger Giants und ähnlichem gewinnen.
Würd mich interessiern hierzu andere Meinungen und Gegenargumente zu hören.
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24.04.2008 13:56 |
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TMM
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 2.275
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natürlich wieder ein super artikel!
woher stammt eigentlich die faustformel mit max. tricks = anzahl mesel - 12?
@jan: ich sehe das auch nicht unbedingt so, dass sich aus vielen günstigen meseln die besten decks ergeben. im draft glaub ich schon, dass das in uw, wg und gr ganz gut funktionieren kann, aber im sealed halte ich es für relativ unwahrscheinlich, ausreichend 2- und (aggressive) 3-drops zu haben. bei den prereleases wurde ich auch nur von aggressiven decks überrannt, wenn diese wirklich eine traumkurve hinlegen konnten *und* das mit einer evasion-auro (uw oder gw hybrid) zu ende führten.
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24.04.2008 14:22 |
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Stragic
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 50
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Da der Artikel mehr eine allgemeine (sehr auf grundlagen eingehende) Sealed - Einweisung als eine konkrete Anleitung für Shadowmoor ist, war ich ehrlich gesagt ein wenig enttäuscht. Vom Hernn Müller ist man meiner Meinung nach ansonsten deutlich besseres gewohnt.
zu Shadowmoor:
Auch bei unseren Preleases haben oft die Decks gewonnen, die am Ende die meisten Klobos legen konnten. Das liegt, wie schon angesprochen am meist fehlenden Removal. Wenn man nun aber keine Rare - Bombe aufmacht, muss man schon fast auf Aggro - konzepte ausweichen um eine Chance zu haben. Diese sind dann aber nicht zwangsweise GW oder RG. Mit UW und UB decks kann man aufgrund der durchaus vorhandenen Evasion auch noch die letzten paar Schadenspunkte verursachen.
Wie immer hängt das aber natürlich vom pool ab.
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"Sterben ist state-based"
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24.04.2008 14:24 |
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Zeromant
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.480
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Ich habe zwar das Prerelease nicht mitgespielt, durfte mich aber mit einigen Kartenpools außer Konkurrenz vergnügen.
Grünbasierende Aggro-Decks funktionierten wunderbar, aber auch blaubasierende konnte man mit ein bisschen glück zusammen bekommen (da waren Uncommons wichtig). Das brokenste Deck, das mir aber untergekommen war, war ein Mono-G Mana Ramp... (Was glaubt Ihr, wie viel Spaß das macht, erst eine Wort zu legen, und dann nächste Runde Howl of the Night Pack?)
Mein Eindruck: Mit dem Extra-Prerelease-Booster ist Aggro der Normalfall. Evasion in Form des forestwalkenden Duos oder der "can not be blocked by" Viecher hat man auch, und die Bomben des Formats neigen dazu, beatdown-orientiert zu sein (die ganzen Halbgötter kann man nämlich wunder bar in Runde 5, oft sogar in Runde 4! spielen, und die Lieges unterstützen ebenfalls Aggro).
Ich denke aber auch, das sbei einem Booster weniger die kritische Masse nicht mehr erreicht wird, weil aus Eineinhalbfarbigkeit Zweifarbigkeit wird. Wie eigentlich immer wird Sealed daher Spoiler-orientierter Im Draft hingegen würde ich mich lieber rechtzeitig auf superschnelle pseudoeinfarbige Decks einstellen.
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Zeromant ist fort. Besucht sein Blog Ein Platz für Andi, oder folgt ihm bei Twitter.
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24.04.2008 14:30 |
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wizzard
Magic-Spieler
Dabei seit: 27.01.2008
Beiträge: 12
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Super Artikel! Sehr infomativ!
Mal so ne Frage: wie sieht es denn mit dem zu Verfügung stehenden Pool im 2HG aus?
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COME TO THE DARK SIDE OF THE FORCE-
we have cookies
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24.04.2008 16:56 |
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kratistos
Magic-Spieler
Dabei seit: 15.03.2008
Beiträge: 12
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Super Artikel, wie immer.
Nur eine Frage: "Finger weg von Landzerstörung" gilt das als allgemein als Faustregel im Limited? Wenn ja, wieso?
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24.04.2008 20:21 |
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hannes10001
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 119
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Weil LD nix kann 
Es ist zu langsam, also bringt dir keine Geschwindigkeitsvorteil, außerdem hast du nicht genug LD-Sprüche.
Und wirklich schaden tut es deinem Gegner nicht. LD is dann spielbar wenn noch was mit dran hängt, aber auch net unbedingt...
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24.04.2008 21:17 |
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Serge
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.610
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Hm, irgendwie scheinen die meisten die durchaus gute Option der dreifarbigen Decks (z. B. GRW, basierend auf GR and GW karten mit paar G, W+UW und R+RB karten) in Shadowmoor noch nicht realisiert zu haben.
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aka Denis Sinner - www.moi-rai.com
| Zitat: |
Original aus random M:TG Forum
(von P9 besitzen wir „nur“ die Sol-Ringe, das passt schon) |
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24.04.2008 23:44 |
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paluschke
Judge
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 441
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| Zitat: |
Original von kratistos
"Finger weg von Landzerstörung" gilt das als allgemein als Faustregel im Limited? Wenn ja, wieso? |
Du kannst im Limited einfach nicht genug LD-Sprüche haben, um
* sie rechtzeitig im Spielverlauf zu ziehen. LD in RUnde 8 bringt irgendwie...nix.
* damit den Gegner effektiv zu stören. Mal ein Land kaputtmachen bringt irgendwie...nix 
Das ist natürlich erst recht wahr, wenn es um Limited in einem Set geht, wo so viele Sprüche quasi "farblos" sind und man mit dem LD den Gegner noch nichtmal auf einer Farbe screwen kann.
Klar gibt's von dieser Regel (wie von aller) Ausnahmen. Ich erinnere mich an einen SC-SC-SC-Draft, in dem jemand 14 Misguided Rage hatte, sowie an einige LD-Sprüche, die ich mal aus dem Sideboard ausgepackt habe gegen einzelne Landkarten beim Gegner. Vhitu-Gazi und so.
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24.04.2008 23:51 |
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Zeromant
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.480
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| Zitat: |
Original von Serge
Hm ne, es ist eben genau andersrum,
man muss die Hybridkarten ein bischen als eigene Farben betrachten.. die Hauptfarben wären im Obigem Beispiel RG und GW - Man hat für diese eine überdurchschnittlich gute Manabase, da alle Wälder wirkliche Doppelländer darstellen.
Die Einzelfarben, also Grüne karten, weisse + weis/blaue karten sowie Rote + rot/schwarze Karten stellen dann 'nur' 3 (evtl. größere) splashes im Deck dar. |
Und die Länder, die Du spielst, um diesen Splash zu unterstützen, hindern Dich daran, Deine Hauptfarben-Karten auszuspielen, die ja nicht nur ein Hybrid-Mana kosten. Ganz dumme Idee.
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Zeromant ist fort. Besucht sein Blog Ein Platz für Andi, oder folgt ihm bei Twitter.
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25.04.2008 13:55 |
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Serge
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.610
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Meine Hauptfarben sind die Hybridfarben Grün Weiss und Rot Grün - welcher der drei splashes hindert mich beim ausspielen dieser farben? Die Manabase ist im Gegenteil weit besser als in jedem zweifarbigem Deck eines anderen Sets.
Bei einer 6-6-6 Landverteilung (die natürlich abweichen kann.. je nachdem wie intensiv welche farben sind) würden 12 länder die RG spells unterstützen, 12 länder die GW spells. (nochmal zur Wiederholung, GW und RG spells wären der Hauptbestandteil unseres Decks)
Und dann hätten wir noch aus 3 farben je ~3-4 besten Spells (angenommen die 3 Farben für sich wären sehr arm an guten spells, sonst macht es selbstverständlich keinen Sinn dreifarbig zu spielen) - unterstützt von je 6 Manaquellen - was ziemlich Stabil ist.
Und das ist jetzt komplett ohne jegliches Manafixing
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aka Denis Sinner - www.moi-rai.com
| Zitat: |
Original aus random M:TG Forum
(von P9 besitzen wir „nur“ die Sol-Ringe, das passt schon) |
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25.04.2008 16:53 |
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MAX APE
Magic-Spieler
Dabei seit: 12.04.2008
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Jo danke trash,
wirklich ein guter Artikel. Ich geh morjen zum seald und fühl mich nu etwas besser vorbereitet. Werd mich bemühen die Hausnummer 41 einfach in die Tonne zu kloppen.
Grüße ausm dem Affenkäfig
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Der Küchentisch auf der Überholspur......
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25.04.2008 23:17 |
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