 PTQ-Karussell |
PMTG-Admin
Bot
Dabei seit: 06.10.2007
Beiträge: 3.024
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Auf vielfachen Wunsch wurden zwei PTQ-Termine verschoben. So finden die Turniere in Berlin und München jetzt doch nicht am selben Wochenende wie der Grand Prix in Wien statt, sondern beide bereits am 23. Februar:
23.02.08 Pro Tour Qualifier - 1 Slot
FUNtainment Game Center Berlin
Revaler Straße 1
10243 Berlin
03051068011
23.02.08 Pro Tour Qualifier - 1 Slot
Sabelschule München
Schwanthalerstr. 51-53
80336 München
08951505710
Auch bekannt ist mittlerweile der Austragungsort für den Pro Tour Qualifier in Dortmund, der außerdem ebenfalls ein wenig vorverlegt wurde:
24.02.08 Pro Tour Qualifier - 1 Slot
Fritz-Henßler Haus
Geschwister Scholl Str.3
44135 Dortmund
0231529855
Hier alle PTQs in der Übersicht – weiterhin viel Erfolg!
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16.01.2008 15:25 |
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LimDul
Magic-Spieler
Dabei seit: 09.01.2008
Beiträge: 55
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öhm...und wer zahlt jetzt die Umbuchungskosten, wenn man schon zu einem der ursprünglichen Daten einen Zug gebucht hatte? Solche Buchungen sind ja heutzutage meist mit Zugbindung (zumindest, wenn man ein günstiges Angebot an Land holen will). Zwar mag die Umlegung dem Wunsch einiger Spieler entsprechen. Es besteht aber an sich Vertrauensschutz für die übrigen Spieler...bin mir nicht sicher, ob das einer juristischen Überprüfung standhalten würde...
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16.01.2008 16:02 |
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SKurhofer
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 75
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| Zitat: |
Original von LimDul
öhm...und wer zahlt jetzt die Umbuchungskosten, wenn man schon zu einem der ursprünglichen Daten einen Zug gebucht hatte? Solche Buchungen sind ja heutzutage meist mit Zugbindung (zumindest, wenn man ein günstiges Angebot an Land holen will). Zwar mag die Umlegung dem Wunsch einiger Spieler entsprechen. Es besteht aber an sich Vertrauensschutz für die übrigen Spieler...bin mir nicht sicher, ob das einer juristischen Überprüfung standhalten würde... |
Tja, da hast du einfach Pech gehabt...
Ka was du mit "Vertrauensschutz für die anderen Spieler" meinst, aber eine Verlegung ist nunmal sinnvoll gewesen, da die Zielgruppe von PTQ und GP die gleiche ist, sodass dort ein Konflikt aufgetreten wäre, ansonsten viel Spaß beim Rechtsanwalt suchen, wobei die Chance gegen 0 tendiert, da dieser Termin einfach kein bindender ist.
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16.01.2008 16:14 |
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LimDul
Magic-Spieler
Dabei seit: 09.01.2008
Beiträge: 55
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| Zitat: |
Original von SKurhofer
| Zitat: |
Original von LimDul
öhm...und wer zahlt jetzt die Umbuchungskosten, wenn man schon zu einem der ursprünglichen Daten einen Zug gebucht hatte? Solche Buchungen sind ja heutzutage meist mit Zugbindung (zumindest, wenn man ein günstiges Angebot an Land holen will). Zwar mag die Umlegung dem Wunsch einiger Spieler entsprechen. Es besteht aber an sich Vertrauensschutz für die übrigen Spieler...bin mir nicht sicher, ob das einer juristischen Überprüfung standhalten würde... |
Tja, da hast du einfach Pech gehabt...
Ka was du mit "Vertrauensschutz für die anderen Spieler" meinst, aber eine Verlegung ist nunmal sinnvoll gewesen, da die Zielgruppe von PTQ und GP die gleiche ist, sodass dort ein Konflikt aufgetreten wäre, ansonsten viel Spaß beim Rechtsanwalt suchen, wobei die Chance gegen 0 tendiert, da dieser Termin einfach kein bindender ist. |
1. Mein Ärger hält sich in Grenzen, da ich persönlich nicht betroffen bin 
2. Einen Rechtsanwalt brauche ich nicht, das kann ich selber 
3. Vertrauensschutz = wenn ein Vertrauenstatbestand zurechenbar geschaffen wurde (hier wurde von den Veranstaltern etwa der Eindruck erweckt, die PTQs fänden im März statt), dann sind u.U. diejenigen, die eben auf diesen Tatbestand vertraut haben (also davon ausgegangen sind, die PTQs würden tatsächlich im März stattfinden), in diesem Vertrauen schutzwürdig.
4. Gut, dass du die Chancen eines rechtlichen Vorgehens (das ich ausdrücklich nicht beabsichtige) mit so profunden Argumenten als gegen 0 tendierend einordnest. Hast du überhaupt eine Ahnung, wovon du da redest ? 
5. Die abstrakte Rechtsfrage, die zu klären wäre, lautet: Inwieweit hätte hier den Turnierveranstalter bei der Entscheidung über die Terminverlegung ggf. eine Pflicht zur Rücksichtnahme auf evtl. schon erfolgte Dispositionen möglicher Turnierteilnehmer getroffen? Die Beantwortung der Frage scheint mir zumindest zweifelhaft. Freilich ist das hier wohl nicht der richtige Ort, das zu diskutieren. Darum ging es mir auch nicht. Allein mir schien die Terminverlegung etwas zu "selbstverständlich" daherzukommen. Es ist natürlich erfreulich, dass so eine Teilnahme an den PTQs und am GP: Wien möglich wird.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von LimDul: 16.01.2008 16:30.
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16.01.2008 16:26 |
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paluschke
Judge
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 441
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Normalerweise poste ich solche Kommentare ja nicht, aber wenn jemand sich ersthaft Gedanken darüber macht, inwiefern eine PTQ-Verlegung rechtlich anfechtbar ist, dann muss ich einfach schreiben
"Get a life".
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16.01.2008 16:33 |
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LimDul
Magic-Spieler
Dabei seit: 09.01.2008
Beiträge: 55
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| Zitat: |
Original von paluschke
Normalerweise poste ich solche Kommentare ja nicht, aber wenn jemand sich ersthaft Gedanken darüber macht, inwiefern eine PTQ-Verlegung rechtlich anfechtbar ist, dann muss ich einfach schreiben
"Get a life". |
Jo! Hab eins! Aber Danke für den Aufwecker 
!
Es ist nur leider im Moment etwas eindimensional, weil ich seit 10 Monaten nur fürs Staatsexamen gelernt habe. Noch 4 Wochen, dann ist es vorbei und ich nerv euch nicht wieder mit sowas 
Ganz unabhängig davon ist die Frage aber (juristisch gesehen) tatsächlich nicht uninteressant....
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16.01.2008 16:41 |
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TMM
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 2.275
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okay, ich mein, ich hab recht auch als fetten batzen im studium gehabt, aber da ansprüche für ptq teilnehmer herzukonstruieren wird schon schwer und imo nicht durchsetzbar.
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16.01.2008 16:46 |
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SKurhofer
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 75
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| Zitat: |
Original von LimDul
| Zitat: |
Original von SKurhofer
| Zitat: |
Original von LimDul
öhm...und wer zahlt jetzt die Umbuchungskosten, wenn man schon zu einem der ursprünglichen Daten einen Zug gebucht hatte? Solche Buchungen sind ja heutzutage meist mit Zugbindung (zumindest, wenn man ein günstiges Angebot an Land holen will). Zwar mag die Umlegung dem Wunsch einiger Spieler entsprechen. Es besteht aber an sich Vertrauensschutz für die übrigen Spieler...bin mir nicht sicher, ob das einer juristischen Überprüfung standhalten würde... |
Tja, da hast du einfach Pech gehabt...
Ka was du mit "Vertrauensschutz für die anderen Spieler" meinst, aber eine Verlegung ist nunmal sinnvoll gewesen, da die Zielgruppe von PTQ und GP die gleiche ist, sodass dort ein Konflikt aufgetreten wäre, ansonsten viel Spaß beim Rechtsanwalt suchen, wobei die Chance gegen 0 tendiert, da dieser Termin einfach kein bindender ist. |
1. Mein Ärger hält sich in Grenzen, da ich persönlich nicht betroffen bin
2. Einen Rechtsanwalt brauche ich nicht, das kann ich selber
3. Vertrauensschutz = wenn ein Vertrauenstatbestand zurechenbar geschaffen wurde (hier wurde von den Veranstaltern etwa der Eindruck erweckt, die PTQs fänden im März statt), dann sind u.U. diejenigen, die eben auf diesen Tatbestand vertraut haben (also davon ausgegangen sind, die PTQs würden tatsächlich im März stattfinden), in diesem Vertrauen schutzwürdig.
4. Gut, dass du die Chancen eines rechtlichen Vorgehens (das ich ausdrücklich nicht beabsichtige) mit so profunden Argumenten als gegen 0 tendierend einordnest. Hast du überhaupt eine Ahnung, wovon du da redest ?
5. Die abstrakte Rechtsfrage, die zu klären wäre, lautet: Inwieweit hätte hier den Turnierveranstalter bei der Entscheidung über die Terminverlegung ggf. eine Pflicht zur Rücksichtnahme auf evtl. schon erfolgte Dispositionen möglicher Turnierteilnehmer getroffen? Die Beantwortung der Frage scheint mir zumindest zweifelhaft. Freilich ist das hier wohl nicht der richtige Ort, das zu diskutieren. Darum ging es mir auch nicht. Allein mir schien die Terminverlegung etwas zu "selbstverständlich" daherzukommen. Es ist natürlich erfreulich, dass so eine Teilnahme an den PTQs und am GP: Wien möglich wird. |
Nö, ich habe offensichtlich keine Ahnung wo von ich rede, brauch ich ja auch gar nicht...,
denn so wie es aussieht, kennst du dich ja damit bestens aus
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16.01.2008 16:48 |
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LimDul
Magic-Spieler
Dabei seit: 09.01.2008
Beiträge: 55
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| Zitat: |
Original von TMM
okay, ich mein, ich hab recht auch als fetten batzen im studium gehabt, aber da ansprüche für ptq teilnehmer herzukonstruieren wird schon schwer und imo nicht durchsetzbar. |
naja..cic halt. Es gibt obergerichtl. Rspr. zu ähnlichen Fällen (Anreise zu einem Tischtennisturnier; OLG Hamm glaub ich). Str. ist va ob iRv cic das Vertrauen auf die spätere Leistung geschützt ist, denn das Leistungsversprechen hat ja gerade noch nicht stattgefunden...ist also idT äußerst zweifelhaft. Ob praktisch durchsetzbar? bezweifel ich auch...aber ich kann auch nicht sagen: nee auf keinen Fall. Naja, Latte...
P.S.: was hastn studiert? WiWi o.ä.?
| Zitat: |
Zitat:
Original von LimDul
Zitat:
Original von SKurhofer
Zitat:
Original von LimDul
öhm...und wer zahlt jetzt die Umbuchungskosten, wenn man schon zu einem der ursprünglichen Daten einen Zug gebucht hatte? Solche Buchungen sind ja heutzutage meist mit Zugbindung (zumindest, wenn man ein günstiges Angebot an Land holen will). Zwar mag die Umlegung dem Wunsch einiger Spieler entsprechen. Es besteht aber an sich Vertrauensschutz für die übrigen Spieler...bin mir nicht sicher, ob das einer juristischen Überprüfung standhalten würde...
Tja, da hast du einfach Pech gehabt...
Ka was du mit "Vertrauensschutz für die anderen Spieler" meinst, aber eine Verlegung ist nunmal sinnvoll gewesen, da die Zielgruppe von PTQ und GP die gleiche ist, sodass dort ein Konflikt aufgetreten wäre, ansonsten viel Spaß beim Rechtsanwalt suchen, wobei die Chance gegen 0 tendiert, da dieser Termin einfach kein bindender ist.
1. Mein Ärger hält sich in Grenzen, da ich persönlich nicht betroffen bin Tongue
2. Einen Rechtsanwalt brauche ich nicht, das kann ich selber Biggrin
3. Vertrauensschutz = wenn ein Vertrauenstatbestand zurechenbar geschaffen wurde (hier wurde von den Veranstaltern etwa der Eindruck erweckt, die PTQs fänden im März statt), dann sind u.U. diejenigen, die eben auf diesen Tatbestand vertraut haben (also davon ausgegangen sind, die PTQs würden tatsächlich im März stattfinden), in diesem Vertrauen schutzwürdig.
4. Gut, dass du die Chancen eines rechtlichen Vorgehens (das ich ausdrücklich nicht beabsichtige) mit so profunden Argumenten als gegen 0 tendierend einordnest. Hast du überhaupt eine Ahnung, wovon du da redest ? Rolleyes
5. Die abstrakte Rechtsfrage, die zu klären wäre, lautet: Inwieweit hätte hier den Turnierveranstalter bei der Entscheidung über die Terminverlegung ggf. eine Pflicht zur Rücksichtnahme auf evtl. schon erfolgte Dispositionen möglicher Turnierteilnehmer getroffen? Die Beantwortung der Frage scheint mir zumindest zweifelhaft. Freilich ist das hier wohl nicht der richtige Ort, das zu diskutieren. Darum ging es mir auch nicht. Allein mir schien die Terminverlegung etwas zu "selbstverständlich" daherzukommen. Es ist natürlich erfreulich, dass so eine Teilnahme an den PTQs und am GP: Wien möglich wird.
Nö, ich habe offensichtlich keine Ahnung wo von ich rede, brauch ich ja auch gar nicht...,
denn so wie es aussieht, kennst du dich ja damit bestens aus |
sry...ich wollte dir nicht zu nahe treten. 
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von LimDul: 16.01.2008 18:14.
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16.01.2008 18:08 |
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SKurhofer
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 75
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| Zitat: |
Original von LimDul
sry...ich wollte dir nicht zu nahe treten.
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Kein Problem
Es ist nur so, dass mich das Thema nicht so sehr interessiert wie dich.
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16.01.2008 18:34 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.372
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Ich find's ehrlich gesagt schön, dass unter Magic-Spielern immer wieder die absurdesten Diskussionen entstehen...
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16.01.2008 18:35 |
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germanEscalator
"Stimme der Vernunft"
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 5.447
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@change: Ctrl+q+e
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Like everything else in life, Magic is just a primitive, degenerate form of bending. 
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17.01.2008 00:27 |
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LimDul
Magic-Spieler
Dabei seit: 09.01.2008
Beiträge: 55
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| Zitat: |
Original von SKurhofer
| Zitat: |
Original von LimDul
sry...ich wollte dir nicht zu nahe treten.
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Kein Problem
Es ist nur so, dass mich das Thema nicht so sehr interessiert wie dich. |
Das ist nur fair enough
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17.01.2008 09:07 |
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Ravager1011
Magic-Spieler
Dabei seit: 09.01.2008
Beiträge: 87
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total schlecht, dass Dortmund jetzt am gleichen Tag wie Utrecht ist
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17.01.2008 16:40 |
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auenland
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 45
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| Zitat: |
Original von LimDul
3. Vertrauensschutz = wenn ein Vertrauenstatbestand zurechenbar geschaffen wurde (hier wurde von den Veranstaltern etwa der Eindruck erweckt, die PTQs fänden im März statt), dann sind u.U. diejenigen, die eben auf diesen Tatbestand vertraut haben (also davon ausgegangen sind, die PTQs würden tatsächlich im März stattfinden), in diesem Vertrauen schutzwürdig. |
Zeig mir doch mal bitte ein Gerichtsurteil, das jemandem seine Bahnfahrkarte erstattet hat, weil er eine Konzertkarte für eine Veranstaltung hatte, die dann wegen Krankheit des Künstlers ausfallen musste! In solchen Fällen erstattet der Veranstalter entweder den Ticketpreis (meines Wissens sogar nicht mal die Vorverkaufsgebühr, aber da bin ich nicht sicher) oder die Karte gilt für einen eventuellen Ersatztermin, aber niemand bekommt seine Fahrkarte für den ausgefallenen Termin ersetzt. Aber du hast sicher ein entsprechendes Urteil zur Hand, wenn du alles so genau weißt!
Warum sind eigentlich Fast-Juristen immer so realitätsfremd? Weil sie nur theoretisieren und die Realität dabei aus den Augen verlieren? Hoffentlich darfst du bald praktizieren!
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André Bronswijk
Dortmund
Magic-Status: inaktiv
WoW TCG Judge Level 3
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18.01.2008 19:30 |
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Juggernaut
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 295
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Beim PTQ in München wird die Top8 gerade ausgespielt.
Es waren 72 Teilnehmer.
Wadim Reimche (Dredge) - ? (Doran)
Patrick Lutz (Death Cloud Rock) - Florian Pils (irgendwas Blaues)
Sonst:
Andreas Müller (Dredge)
Carlo Mazzurco (?)
Thomas Holzinger (Doran) (evtl der Gegner von Wadim)
noch irgendein Deck mit Inseln und Shackles
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23.02.2008 19:54 |
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hab hier
mal die listen und ergebnisse der top8 in münchen gepostet.
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the cake is a lie
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24.02.2008 00:25 |
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