Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Zendikar ist gut für mein Rating (ein PTQ-Bericht)

Geschrieben von Jonathan am 17.11.2009 um 22:08:

ja

Geschrieben von ArneF am 17.11.2009 um 22:23:

ja

Geschrieben von Frank_O am 17.11.2009 um 22:24:

ja

Geschrieben von Nuegun am 17.11.2009 um 22:31:

Lol, ok Rolleyes

Geschrieben von Frank_O am 17.11.2009 um 22:37:

gut das du gepostet hast, wollte die "ja" reihe nicht durch einen kommentar unterbrechen Colgate

turn 4 mold shambler ist ein sehr nicer ld, mach ich immer gerne, aber nur weil ich nochn 3/3er bekomme. Ich mag das play weil er meinen gegner evtl ganz aus dem spiel wirft (free wins, wie immer bei ld) aber oft genug macht das destroy land zu wenig und dann begnüge ich mich mit etwas tempo + 3/3 und cardadvantage. bei demolish hingegen hast du einfach nichts erreicht

Geschrieben von Nuegun am 17.11.2009 um 22:56:

Zitat:

Original von Frank_O
gut das du gepostet hast, wollte die "ja" reihe nicht durch einen kommentar unterbrechen Colgate

turn 4 mold shambler ist ein sehr nicer ld, mach ich immer gerne, aber nur weil ich nochn 3/3er bekomme. Ich mag das play weil er meinen gegner evtl ganz aus dem spiel wirft (free wins, wie immer bei ld) aber oft genug macht das destroy land zu wenig und dann begnüge ich mich mit etwas tempo + 3/3 und cardadvantage. bei demolish hingegen hast du einfach nichts erreicht

Aber eigentlich sollte ist es doch kein Problem sein, dass du dir das Demolish für ein problematisches Artefakt aufhebst, wenn es deinen Gegner nicht Turn 4 fistet, oder? Vielleicht hätte ich klar stellen sollen, dass ich die Karte trotzdem nicht im Maindeck haben möchte. War nur positiv überrascht davon, dass sie kein Totalausfall ist und trotzdem ihren Nutzen hat.

Geschrieben von Handsome am 17.11.2009 um 23:27:

Zitat:

Original von zuschlau
Mindless Null ist natürlich schmarn in diesem Deck, die 3(4) roten Karten wären besser gewesen, braucht man garnicht darüber zu diskutieren.

Zum Thema Bribery, dass löst man ganz einfach wie folgt:

Spieler 1: Sodala, wir sind im Finale, da gibts so nen tollen Flug zu gewinnen, oder aber Wizzards gibt einem Geld dafür. Den Flug können wir schlecht aufteilen, aber falls Wizzards wieder erwarten Geld anbieten sollte, das könnten wir aufteilen, wie wärs dann mit XXX Euro.
Spieler 2: Passt scho.

ALle sind glücklich, alle bekommen was sie wollen.

Selten hat es jemand geschafft, so viel Unsinn in einen einzigen Post zu packen. Congrats!

Zu Demolish: Im Sealed maindecke ich es schon mal, weil es da genug greedy Manabases gibt, aber im Draft ist die Karte einfach viel zu langsam.

Geschrieben von Mitch am 18.11.2009 um 07:12:

Auch mal was zur Null:

Hatte gestern n aggressives BR Deck mit nem schon gut gefüllten 3 Mana Slot und ned so viel im 4 Mana Slot. Mit 18 Ländern im Deck fand ich es besser, das Krokodil über die Null zu spielen. Is das richtig?

Geschrieben von zuschlau am 18.11.2009 um 09:39:

Zitat:

Original von Handsome

Zitat:

Original von zuschlau
Mindless Null ist natürlich schmarn in diesem Deck, die 3(4) roten Karten wären besser gewesen, braucht man garnicht darüber zu diskutieren.

Zum Thema Bribery, dass löst man ganz einfach wie folgt:

Spieler 1: Sodala, wir sind im Finale, da gibts so nen tollen Flug zu gewinnen, oder aber Wizzards gibt einem Geld dafür. Den Flug können wir schlecht aufteilen, aber falls Wizzards wieder erwarten Geld anbieten sollte, das könnten wir aufteilen, wie wärs dann mit XXX Euro.
Spieler 2: Passt scho.

ALle sind glücklich, alle bekommen was sie wollen.

Selten hat es jemand geschafft, so viel Unsinn in einen einzigen Post zu packen. Congrats!

Hätte ich nicht gedacht, dass soviele Spieler hier keine Ahnung haben, wovon sie eigentlich reden:

1.) Es ist ein Fakt, dass Wizzards sich das recht vorbehält Geld statt Reisen zu bezahlen, sollte eigentlich jeder wissen
2.)Der Shrine ist besser als die Null unter den ersten ~10 Karten ist, das müsste jedem klar sein. Selbst im Middle/Lategame stellt die Null keine Bedrohung dar, da wenn der Gegner sich stabilisitert hat er sie garantiert handeln kann, im Gegensatz zu einem 7/1.
3.)Der 5/2 ist besser als die Null, insbesondere in einem Deck, welches eine niedrige Manakurve hat
3.) Selbst der 4/3 ist besser als die Null, denn:
-Null unter den ersten 10 Karten -> man will Turn 3 keine Null ausspielen, man will Turn 4 keine Null ausspielen
T1: Kreatur/Equipment
T2: Kreatur
T3: Burn/Kreatur/Equipen
das will man spielen!
T3: Null
-> das will man nicht spielen!

Geschrieben von TMM am 18.11.2009 um 09:53:

Zitat:

Original von Mitch
Auch mal was zur Null:

Hatte gestern n aggressives BR Deck mit nem schon gut gefüllten 3 Mana Slot und ned so viel im 4 Mana Slot. Mit 18 Ländern im Deck fand ich es besser, das Krokodil über die Null zu spielen. Is das richtig?

jo abgesehen davon, dass der 4 mana slot generell ziemlich leer sein sollte, geht das wohl klar

es ist ja schließlich immer noch so, dass ein gutes draftdeck immer noch keine null beinhaltet

Geschrieben von Endijian am 18.11.2009 um 09:56:

Hmmm... Niveau und Postzähler des Vor-Vorposters bringen mich zu der Frage, ob das Team mal die IP nachprüfen möchte...

Aber egal.
Kann es sein, das Du noch kein Zendikar gedraftet hast?
Dein Post hört sich an wie das klassische
"Was, Null? Gray Ogre mit Drawback? Unspielbarer Crap!", das jeder beim Durchlesen der Spoilerliste gedacht hat. Jedenfalls überzeugen mich Andis Argumente doch etwas mehr als deine.

Und eine Frage an die Judges:
Was passiert eigentlich mit Qualifikation und Fluggutschein, wenn beide Finalteilnehmer disqualifiziert werden? Denn das dürfte zweifellos das Ergebnis des von zuschlau beschriebenen Gesprächs sein.

Geschrieben von zuschlau am 18.11.2009 um 10:29:

LoL

1.) geht es hier um SEALED und kein DRAFT
2.) liegt hier eine spezielle Deckliste vor, die:
7 mal 1 Mana
6 mal 2 Mana
enthält.

Der "Idealplan" lautet hier eindeutig:
Turn1: Kreatur
Turn2: Kreatur, oder Kreatur Equipen
Turn3: Kreatur+Kreatur/ Kreatur+ Equipment/ Kreatur+ mittels Disfigure oder Burst die Kreatur die der Gegner spielt entsorgen

Man will mit diesem Deck nicht eine T3 Null spielen, er kommt also nur zum EInsatz, wenn es schlecht läuft!
Wenn es schlecht läuft, dann bringt aber ein 5/2, 7/1, 4/3 deutlich mehr als ein billiger 2/2.
Wann läuft es meist schlecht? Wenn man zuviele Länder hat!

Das ist einfach so.

Warum sollten beide SPieler disqualifiziert werden, das was sie machen ist ganz normales Pricesplitting, und durchaus gängig, gerade wenn es um Geld geht.

Geschrieben von Endijian am 18.11.2009 um 10:36:

Zitat:

LoL

1.) geht es hier um SEALED und kein DRAFT
2.) liegt hier eine spezielle Deckliste vor, die:
7 mal 1 Mana
6 mal 2 Mana
enthält.

Man will mit diesem Deck nicht eine T3 Null spielen.

Das ist einfach so.

Der Logik muss ich mich wohl geschlagen geben.

Zitat:

Warum sollten beide SPieler disqualifiziert werden, das was sie machen ist ganz normales Pricesplitting, und durchaus gängig, gerade wenn es um Geld geht.

Hier würde ich gerne dasselbe tun,
da es aber immer Leute gibt, die sowas lesen und dann doch noch nachmachen (und sich dann wundern).
Es geht nicht um Geld, es geht um eine Quali und einen Fluggutschein. Nichts anderes. Wenn da einer Geld ins Spiel bringt (auch noch einen konkreten Betrag!) und der andere zustimmt, dann werden beide disqualifiziert.

Zitat:

Das ist einfach so.

Geschrieben von Mitch am 18.11.2009 um 10:41:

@Endijan: Du vertauscht da aber jetzt auch einige sachen....

Geschrieben von Endijian am 18.11.2009 um 10:58:

Zum Beispiel?

Den Fehler mit Draft/Sealed sehe ich ja ein,
aber das von zuschlau geschilderte Gespräch KANN keinen anderen Ausgang als eine DQ für beide haben.

Geschrieben von Zeromant am 18.11.2009 um 11:05:

Eigentlich macht es ja keinen Unterschied, ob "zuschlau" jetzt ein neuer Account von Duodax oder einfach nur ein neuer Duodax ist. Die wachsen nun einmal im Internet wie Pilze auf der Pizza unterm Sofa.

Geschrieben von zuschlau am 18.11.2009 um 11:10:

Zitat:

Original von Endijian

Zitat:

Es geht nicht um Geld, es geht um eine Quali und einen Fluggutschein. Nichts anderes. Wenn da einer Geld ins Spiel bringt (auch noch einen konkreten Betrag!) und der andere zustimmt, dann werden beide disqualifiziert.

[QUOTE]
Das ist einfach so.

Lies dir einfach mal die entsprechenden Richtlinien durch, es geht um einen FLugschein ODER Geld.

Wenn man sagt:

Tach auch, wenn Wizzards mir einen Flugschein gibt, dann gehöhrt er mir und wir splitten nichts, wenn WIzzards mir das Geld gibt, dann Splitten wir es wie folgt, dann ist das völlig legitim.

Zitat:

Original von Zeromant
Eigentlich macht es ja keinen Unterschied, ob "zuschlau" jetzt ein neuer Account von Duodax oder einfach nur ein neuer Duodax ist. Die wachsen nun einmal im Internet wie Pilze auf der Pizza unterm Sofa.

Woran das wohl liegen mag?

Geschrieben von Kamahl am 18.11.2009 um 11:19:

Die Null ist schon spielbar im richtigen Draftdeck.
Habe bisher zwei Zen drafts gemacht (online), beide BR beide gewonnen und beide hatten jeweils eine Null. Die hat meistens entweder 1:1 abgetauscht oder für bis zu 4 Schaden gehauen. Dass sie nicht blocken "könnte" war eigentlich nie relevant. Klar ist man froh wenn man sie nicht spielen muss, aber wenn man Kreaturen im 1-3 mana bereich braucht, dann ist sie sicherlich ok als schlichter weiterer Beater.

Geschrieben von Nuegun am 18.11.2009 um 11:28:

Zitat:

Original von zuschlau

Zitat:

Original von Zeromant
Eigentlich macht es ja keinen Unterschied, ob "zuschlau" jetzt ein neuer Account von Duodax oder einfach nur ein neuer Duodax ist. Die wachsen nun einmal im Internet wie Pilze auf der Pizza unterm Sofa.

Woran das wohl liegen mag?

Nicht genug Mutterliebe? Minderwertigkeitskomplexe? Individualisierung der Gesellschaft, die dazu führt, dass sich jeder Honk als der Geilste fühlt?

Geschrieben von Endijian am 18.11.2009 um 11:42:

Weil auf den deutschen PTQs auch so viele Geldpreise ausgegeben werden...

Was ist denn das für eine Logik.
Tach auch, wenn Wizzards mir einen Flugschein gibt, dann gehöhrt er mir und wir splitten nichts, wenn WIzzards mir das Geld gibt, dann Splitten wir es wie folgt, wenn wizzards mir ein Auto gibt, dann darfst du auch mal mitfahren.

Auf den hiesigen PTQs gibt es Fluggutscheine. Oder wird irgendwo der Gewinn ausgezahlt?
(Helft mir jetzt echt mal weiter - gab es jemals einen Fluggutschein, den man sich auszahlen lassen konnte? Oder Geld für einen PTQ-Sieg? Ich bin echt verwirrt)
Und ein Pricesplit über einen Preis vereinbaren, den es nicht gibt, das ist doch sehr sinnvoll.

Wenn sich aber zwei Spieler am Finaltisch über den monetären Wert eines nichtteilbaren Preises verständigen, dann sollte der HJ einschreiten...