Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Caw in Köln

Geschrieben von PMTG-Admin am 30.05.2011 um 20:39:

Caw in Köln

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Caw in Köln von Tobias Henke!

Geschrieben von René B am 31.05.2011 um 00:25:

RE: Caw in Köln

Oh wow, die Top8 spielen im Durchschnitt 3,375x Jace the Mind Sculptor, insgesamt sogar 4,375 Jaces pro Top8-Deck.
Wenn ich dran denke was für Karten damals im alten Mirrodin-Block gebannt wurden, kann ich nicht verstehen, dass Wizards ein derart einseitiges Metagame überhaupt zulässt.

Der Artikel hat trotzdem geschmeckt, hoffentlich gibt es bald mehr gute Nachrichten.

Geschrieben von SteB am 31.05.2011 um 02:14:

Zitat:

Oh wow, die Top8 spielen im Durchschnitt 3,375x Jace the Mind Sculptor, insgesamt sogar 4,375 Jaces pro Top8-Deck.

Irgendwie glaub ich die die 2te Zahl ned ganz, kA warum Wink

Geschrieben von germanEscalator am 31.05.2011 um 02:48:

Zitat:

Original von Burton911

Zitat:

Oh wow, die Top8 spielen im Durchschnitt 3,375x Jace the Mind Sculptor, insgesamt sogar 4,375 Jaces pro Top8-Deck.

Irgendwie glaub ich die die 2te Zahl ned ganz, kA warum Wink

Weil du ein hater bist.

Und weil du nicht weißt dass es 2 jaces gibt.

Geschrieben von René B am 31.05.2011 um 08:39:

Zitat:

Original von mufl0nUnd weil du nicht weißt dass es 2 jaces gibt.

Dies.

Geschrieben von ze_german am 31.05.2011 um 08:58:

ich glaube nicht, dass das Problem alleine Jace/Stoneforge Mystic ist.

Gewinnen die Decks weil sie Jace spielen? Macht die Karte etwas degeneriertes?

SCG Open haben 7 Caw-Blade in den Top8, aber man schaue sich mal an, von _wem_ die gespielt werden. Affinity machte gerne 50% des Feldes aus, das war ja auch "nur ein aggrodeck". Caw-Blade nimmt man nicht mal eben in die Hand weils so simpel zu spielen ist!

Ich für meinen Teil fand das Caw-Blade mirror zum zusehen nicht uninteressant zumal es dem überlegenen Spieler viele Möglichkeiten bietet einen Vorteil zu erlangen.

Und wer ein gutes MU dagegen haben will, soll schlicht U/R exarch-twin spielen, wenn das Flores-duell von Mike gegen Edgar mit UW-Blade gewonnen wird, liegt das nun wirklich nicht am spieler.

Geschrieben von Defuso am 31.05.2011 um 09:18:

Zitat:

Original von mufl0n

Zitat:

Original von Burton911

Zitat:

Oh wow, die Top8 spielen im Durchschnitt 3,375x Jace the Mind Sculptor, insgesamt sogar 4,375 Jaces pro Top8-Deck.

Irgendwie glaub ich die die 2te Zahl ned ganz, kA warum Wink

Weil du ein hater bist.

Und weil du nicht weißt dass es 2 jaces gibt.

Statt zu beleidigen und sich als Alwissend aufzuspielen, wäre es auch möglich gewesen zu verstehen, dass der Erwähnung von JaceTMS und dann nur Jace zu Verwirrung führen kann, wenn man schnell liest.
Aber lieber schön aggressiv bleiben Biggrin

Geschrieben von ovid am 31.05.2011 um 09:19:

also nichts war skill intensiver als der affinity mirror mit disciple und skullclamp...

und ja - durch jace gewinnt man nicht - tut man durch skullclamp auch nicht... aber der resultierende kartenvorteil machts dann aus

Geschrieben von FallenPhoenix am 31.05.2011 um 12:59:

Zitat:

SCG Open haben 7 Caw-Blade in den Top8, aber man schaue sich mal an, von _wem_ die gespielt werden. Affinity machte gerne 50% des Feldes aus, das war ja auch "nur ein aggrodeck". Caw-Blade nimmt man nicht mal eben in die Hand weils so simpel zu spielen ist!

Dazu kommt aber auch, dass Affinity selbst auf seinem Höhepunkt deutlich billiger in der Anschaffung war als Cawblade.
Für die € 300 die man für die heute für 4 Jaces ausgibt hatte man das Deck schon fast 2mal am Start.

Wäre der Preis für Jace auch nur ansatzweise vernünftig würde er sogar (noch) deutlicher domininieren.

Geschrieben von germanEscalator am 31.05.2011 um 14:22:

Zitat:

Original von FallenPhoenix

Zitat:

SCG Open haben 7 Caw-Blade in den Top8, aber man schaue sich mal an, von _wem_ die gespielt werden. Affinity machte gerne 50% des Feldes aus, das war ja auch "nur ein aggrodeck". Caw-Blade nimmt man nicht mal eben in die Hand weils so simpel zu spielen ist!

Dazu kommt aber auch, dass Affinity selbst auf seinem Höhepunkt deutlich billiger in der Anschaffung war als Cawblade.
Für die € 300 die man für die heute für 4 Jaces ausgibt hatte man das Deck schon fast 2mal am Start.

Wäre der Preis für Jace auch nur ansatzweise vernünftig würde er sogar (noch) deutlicher domininieren.

Affinity hatte so ziemlich keine Rares bis auf den Nexus und Ravager. ich weiß noch dass ravager um die 25 Euro waren.

Das Problem ist wohl die Mythikrarity. Wenn man superstaples als Mythics druckt passiert sowas halt.

Geschrieben von Chickenfood am 31.05.2011 um 15:05:

Pischner:
Ich sage sowas seit Jahren, aber niemand hört auf mich.
Diese entwicklung hat sich KLAR abgezeichnet.

[rest bitte selbst einfüllen]

Geschrieben von germanEscalator am 31.05.2011 um 15:10:

Zitat:

Original von Defuso

Zitat:

Original von mufl0n

Zitat:

Original von Burton911

Zitat:

Oh wow, die Top8 spielen im Durchschnitt 3,375x Jace the Mind Sculptor, insgesamt sogar 4,375 Jaces pro Top8-Deck.

Irgendwie glaub ich die die 2te Zahl ned ganz, kA warum Wink

Weil du ein hater bist.

Und weil du nicht weißt dass es 2 jaces gibt.

Statt zu beleidigen und sich als Alwissend aufzuspielen, wäre es auch möglich gewesen zu verstehen, dass der Erwähnung von JaceTMS und dann nur Jace zu Verwirrung führen kann, wenn man schnell liest.
Aber lieber schön aggressiv bleiben Biggrin

Ich versichere dir dass ich schon wusste wie das Missverständnis aufgekommen ist.
Aber ich bin m-u-f-l-0-n, ich muss aggro bleiben.

Geschrieben von ze_german am 31.05.2011 um 16:01:

Ich glaube ja, dass die dominanz an der Spitze grade auch durch den Preis von JtMS verursacht wird.

Dadurch, dass die Hürde das playset Jaces zu erwerben so hoch ist, wird man das Deck entsprechend lange spielen, also ist der durchschnittliche Caw-blade Spieler vertrauter mit dem Deck, als jemand der jede Woche zwischen Hawkward Mono-Rot und Valakut ramp wechselt.

Gleichzeitig bedeutet die Existenz von etwas wie den SCG-open, dass wir erstmalig über ein ständig aktualisiertes Metagame verfügen und über ein "best deck", welches einem ständigen Evolutionsprozess unterzogen wird. Wenn sich Leute wie Gerry Thompson jede Woche neu darum kümmern ein Deck zu haben, das mit dem Meta klarkommt und die Motivation entsprechend groß ist, wird tatsächlich auf einem ganz anderen Maßstab optimiert.

Ich glaube aber (das ist jetzt hochspekulativ und auf den Ergebnissen eines einzigen Turniers begründet), dass sich caw-blade durchaus schlagen lässt, wenn man seine strategie daran anpasst ("It's all about mana").

Und dann ist es nicht mehr so, dass man das 8 oxidize.dec sein muss, dass nur noch vs. affinity ein positives MU hat (Wenn überhaupt).

Geschrieben von TMM am 31.05.2011 um 16:42:

mein elfendeck war so ein mono-caw-go-hatedeck, was gegen alles andere ein katastrophenmatchup hatte... aber dafür wird caw go knapp nicht oft genug gespielt (was wohl am preis für jace liegt)

Geschrieben von DarkSilmaril am 02.06.2011 um 08:59:

@TMM:

elves=caw go hate?? da wüsste ich gerne mehr drüber. ich bin elves seit 3 monaten am testen und habe anständige bis gute matchups gegen alles ausser caw blade, wo das matchup (wenn man gut spielt) so ca. bei 55-60% postboard in der gunst des caw blade spielers ist (nur die UW-version, mit b oder r wirds für die elfen besser). nun, ich spiele mehr auf toolbox (fauna shaman + g zenith) und combo (archdruid/ezuri) als darauf, einfach mal meine ganze hand rauszukotzen und schaun, wie das so läuft. masticore, spellskite und viridian corrupter geben dir halt ne edge gegen einige decks, gegen caw-blade nur vengevine und das leider zu oft nicht gut genug. aber mit ner horde copperhorn scouts und war callers rennt man halt viel übler in die WoGs rein, von denen man einfach nie weiss, wieviel im deck sind.

a propos mental missstep:

könnten sich caw-go zocker mal dazu äussern, wie toll die im momentanen standard sind oder nicht? wär echt interessant.