Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Hin und wieder zurück, 1

Geschrieben von PMTG-Admin am 18.09.2008 um 03:53:

Hin und wieder zurück, 1

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Hin und wieder zurück, 1 von Matthias Ludewig!

Geschrieben von MichaelW am 18.09.2008 um 08:52:

Schöner Artikel, schade des es knapp nicht für Tag 2 gereicht hat.

Geschrieben von Kyx am 18.09.2008 um 10:07:

Den Artikel fand ich sehr unterhaltsam, besonders die kurzen Abschnitte in denen es mal etwas weniger um Magic ging.
Da ich selber nur selten zum Spielen komme und sich meine Regelkenntnisse daher in Grenzen halten, wäre es sehr nett wenn mir jemand, dass mit dem Demigod udn dem Countern nochmal erklären könnte? (Wenn man ihn vor dem resolven des Triggers countert kommt er durch seine eigene Fähigkeit wieder ins Spiel oder so ähnlich?)

dank euch

Geschrieben von klau_s am 18.09.2008 um 10:12:

"ohne vorher „Trigger auf den Stack” gesagt zu haben" ???

öhmm ob das helfen würde. sollte der trigger nicht resolved sein Wink

Geschrieben von MichaelW am 18.09.2008 um 10:16:

Zitat:

Original von klau_s
"ohne vorher „Trigger auf den Stack” gesagt zu haben" ???

öhmm ob das helfen würde. sollte der trigger nicht resolved sein Wink

Das du die guten Tricks auch verraten mußt Wink

Geschrieben von karl_k0ch am 18.09.2008 um 10:24:

Muss man das denn sagen? Der Trigger geht doch immer auf den Stack, da hat man doch gar keine Wahl.

Geschrieben von flynnT am 18.09.2008 um 10:30:

Guter Artikel. Dein Zeugs les' ich immer gern. Manchmal vielleicht ein bisschen zu viel Mimimi, aber das passt schon. Ugly

Geschrieben von Teardrop am 18.09.2008 um 10:33:

Sicherlich

der Tigger geht immer auf den Stack. Wenn man es aber ansagt, könnte der Gegner das resolven auch einfach mal vergessen.

Gar nichts sagen ist aber einfach am besten...

Geschrieben von TimR am 18.09.2008 um 10:35:

Wenn ichs richtig verstehe, ist es wichtig, daß beide Spieler ersteinmal passen, nachdem der Demigodtrigger auf den Stack geht.Der geht nämlich sofort auf den Stapel, wenn der Demigodspieler wieder Priorität hat (so wars auf jeden Fall 1870/71), da kann man nix machen. Passen beide, wird das oberste Objekt verrechnet. Da hier noch nix gecountert wurde, bleibt der Demigod auf dem Stapel und kann nicht durch seinen eigenen Trigger returned werden.
Da man aber wieder Priorität erhält, nachdem das oberste Objekt auf dem Stack verrechnet/neutralisiert wurde, hat man nun genug Zeit, den Demigod zu countern.
Allermiesestes Ruleslawyering Biggrin

Ich würd einfach sagen "ich countere den Demigod so, daß er nicht wiederkommt." Tongue

Stimmt das so? Hab lange nix mehr mit Karten zu tun gehabt.

Geschrieben von Achtzehn am 18.09.2008 um 11:15:

Was hats mit dieser "berüchtigten Doppel-DQ" auf sich? Hab ich nicht mitbekommen... Gibts dazu n Link?

Geschrieben von Nachtmacher am 18.09.2008 um 11:19:

Zitat:

Original von TimR

Allermiesestes Ruleslawyering Biggrin

Gar nicht mal...das liegt an der (?) Players-Communication-Guide. In denen ist (die Judges dürfen gern die entsprechende Passage raussuchen) festgehalten, dass eine Aktion zum frühestmöglichen Zeitpunkt gemacht wird, wenn nicht anders angesagt. Im Demigod-Falle ist da der Trigger noch auf'm Stack. Wenn man irgendwie deutlich macht, dass man das nicht will, reicht das schon...

Geschrieben von Boneshredder am 18.09.2008 um 14:00:

Ich find's ja ein wenig unbequem, daß hier der Reponsator in die Kommunikationspflicht genommen wird. Als wär die Gott-Karte so noch nicht gut genug, nein, man redet sich dagegen auch noch den Mund fusselig...

Geschrieben von dregton am 18.09.2008 um 14:07:

Zitat:

Original von Achtzehn
Was hats mit dieser "berüchtigten Doppel-DQ" auf sich? Hab ich nicht mitbekommen... Gibts dazu n Link?

http://www.planetmtg.de/articles/artikel.html?id=4166

Geschrieben von mmgun am 18.09.2008 um 14:08:

Zitat:

Original von flynnT
Guter Artikel. Dein Zeugs les' ich immer gern. Manchmal vielleicht ein bisschen zu viel Mimimi, aber das passt schon. Ugly

ohne "Mimimi" waers nicht echt Kofi.

Zum Demigod, das ist so eine typische Karte, die zeigt, welchen schlechten einfluss Magic Online auf Real Life Spiele hat. Im Echten Leben fragt mich die
" Modo Mutti" naemlich nicht nach jedem noch so egal trigger, ich muss selbst dran denken. Das verlernen aber die meisten. Zumindest sagt mir das meine Spielerfahrung.

Geschrieben von Fergsn am 18.09.2008 um 14:38:

Ist es nicht eher andersherum?
Durch Magic Online lernt man einfach das richtige umgehen mit den Triggern. Ich wäre nie auf die Idee gekommen einen Demigod vorm Trigger zu countern, lustig, dass dies sogar auf GPs passiert.

Geschrieben von Nülz am 18.09.2008 um 15:18:

modo

ja, seh ich auch so. modo hilft regelschwachen spielern schon gewaltig den stack zu verstehen und zu beherschen.
wers aus faulheit im rl vergisst... selber schuld Colgate

Geschrieben von TobiH am 18.09.2008 um 15:36:

Ach ja, kleiner Fehler: Ich hab jetzt mal alle Vorkommen von "Trigger auf den Stack" durch "Trigger resolvet" ersetzt. Sly

Übrigens interessant: Ich war beim Judge-Meeting in Rimini zugegen, als noch einmal explizit auf diesen Vorfall aus dem Einschub Bezug genommen wurde. Mit dem Ergebnis wie hier: Wenn sich beide Spieler einig sind, muss nicht dazwischengegangen werden. Rein theoretisch wäre es ja auch möglich, dass sich beide zu Beginn der Partie darauf geeinigt hatten, dass der Trigger IMMER als bereits resolvet angesehen werden solle. Das ist nämlich durchaus möglich und falls so geschehen, erklärt es auch, wieso die Spieler das als Störung ansahen...

Geschrieben von yggdrasil am 18.09.2008 um 16:44:

Klar, wenn die Spieler sich einig zu sein scheinen wird nicht eingegriffen.
Hatte ich auch schonmal mit Split Second. Nach dem Motto "ich spiel mal dieses Artefakt mit einer aktivierten Fähigkeit, die dich jetzt gleich das Spiel kosten wird". Wenn der Gegner dann sofort Krosan Grip hinknallt und sich der Artefaktspieler nicht wehrt (denn prinzipiell hat er nie Priorität abgegeben, dürfte also vorher noch die Fähigkeit spielen), und nichtmal einen Judge frägt ob das denn überhauüt so geht, dann scheinen sie sich ja einig zu sein.
Wir zwingen niemanden, gut zu spielen, wir zwingen sie nur, richtig zu spielen Wink

Geschrieben von Babak am 18.09.2008 um 16:50:

ist das wirklich richtig so? kann man das wirklich so machen mit dem krosan grip? also ist das kein cheating? also wenn man das bewusst macht...

Geschrieben von Schmirglie am 18.09.2008 um 17:21:

Wenn dein Gegner was drauf hat wird er einfach sagen: "Hörmal, ich hab Priorität, ich spiel die Fähigkeit natürlich direkt". Andererseits merke ich oft, dass viele Leute die Priorität nicht verstehen (was, abgesehen von Split Second, auch nicht so schlimm ist), und dann vllt drauf "reinfallen" würden. Ist aber nicht die feine englische Art.