 Toffeldraft #4 und #5 |
PMTG-Admin
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05.02.2013 12:56 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.455
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| RE: Toffeldraft #4 und #5 |
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WAS AUF DESERTION STEHT, hattet ihr gefragt … aus irgendeinem Grund …
| Zitat: |
| Counter target spell. If an artifact or creature spell is countered this way, put that card onto the battlefield under your control instead of into its owner's graveyard. |
Wie landet Thornscape Battlemage auf dem Spielfeld? Indem er gekickt ausgespielt wurde? Nein, er wird da einfach von Desertion hingelegt. Wie landet Mulldrifter auf dem Spielfeld? Indem er per Evoke ausgespielt wurde? Nein, er wird da einfach von Desertion hingelegt.
Und ich bin mir nicht hundertprozentig sicher, aber ich glaube, es gilt tatsächlich:
der Sphinx – die Sphingen
die Sphinx – die Sphinxe
Dementsprechend wären es in Magic eher die Sphinxe.
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05.02.2013 12:57 |
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freshmint
Magic-Spieler
Dabei seit: 19.11.2008
Beiträge: 64
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| RE: Toffeldraft #4 und #5 |
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| Zitat: |
Original von TobiH
Und ich bin mir nicht hundertprozentig sicher, aber ich glaube, es gilt tatsächlich:
der Sphinx – die Sphingen
die Sphinx – die Sphinxe
Dementsprechend wären es in Magic eher die Sphinxe. |
Mein Duden (19. Auflage, 1986 
) sagt dazu:
die Sphinx – die Sphinxe
In der archäologischen Fachsprache meist: der Sphinx – die Sphinxe und Sphingen
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05.02.2013 13:15 |
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Toffel
Autor
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 425
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Ich finde das mit der Desertion nicht so intuitiv, dass sie da dazwischen greift, anstatt zu sagen, dass er einfach unter deiner kontrolle ins spiel kommt. für mich ändert sie nur die zone, in die sie gelegt wird, aber nicht, wie sie gesprochen wurde. ich verstehe, dass es so sein kann - finde aber meine annahme ohne es zu wissen nicht abwegig.
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05.02.2013 13:37 |
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Scally
Magic-Spieler
Dabei seit: 18.07.2008
Beiträge: 691
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| Zitat: |
Original von Toffel
Ich finde das mit der Desertion nicht so intuitiv, dass sie da dazwischen greift, anstatt zu sagen, dass er einfach unter deiner kontrolle ins spiel kommt. für mich ändert sie nur die zone, in die sie gelegt wird, aber nicht, wie sie gesprochen wurde. ich verstehe, dass es so sein kann - finde aber meine annahme ohne es zu wissen nicht abwegig. |
Ja, intuitiv bzw. einfach zu überfliegen ist der Text vielleicht nicht. Mir fällt spontan aber auch kein einfacherer / verständlicherer Satz ein. Vielleicht so etwas wie bei Spelljack oder "You control target spell"?
Letzlich wird der Spell:
a) gecountert und
b) das Ergebnis des Counterns (= in den Friedhof legen) ersetzt, falls es eine Kreatur / ein Artefakt war.
Da geht nichts "dazwischen" sondern es passieren zwei andere Dinge stattdessen. Und dann ist es egal, ob der originale (gecounterte) Spell Kicker / Evoke oder sonstwas hatte. Die Kreatur wurde dann auch nicht von der Hand oder von sonstwo gecastet etc.
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05.02.2013 15:12 |
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Toffel
Autor
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 425
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mono black trifft man häufiger mal und es ist eine gute deckoption, wenn man sieht dass es offen ist. genauso ist lake eine option, wenn man crucible hat, dann wird der nachteil schnell nicht existent. ich sage nicht, dass es sofort gut ist, aber eben eine überlegung wert.
sicherlich ist narcolepsy nicht die schlechteste karte, aber sie ist eben meiner meinung nach nicht cubewürdig, weil sie keinen effekt macht, auf dem man aufbauen kann. sie findet einfach nirgendwo einen gewollten platz, es gibt bestimmt viele schlechtere karten aber durch die synergie können sie besser werden.
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05.02.2013 16:32 |
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Chickenfood
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.845
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wenn man aufhört cube als ds best off der geilsten karten ever printed zu sehen, sondern einfach als ein limitedformat, dann erfüllt narcolepsy die rolle des blauen removals und das finde ich garnicht so schlecht.
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05.02.2013 16:47 |
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Toffel
Autor
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 425
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Ist cube nicht einfach eine best-of-draftumgebung? deswegen wurde es doch erfunden, damit man die guten karten alle spielen kann.
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05.02.2013 17:17 |
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Chickenfood
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.845
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naja, es gibt schon gründe warum Moxe nicht gut für die draftumgebung sind. deswegen sind sie auch nicht drin.
obv. ist cube meist mit einem höheren powerlevel unterwegs. cube heißt aber eigentlich nur selbst zusammengestellte draftumgebung.
und wenn ich die wahl haben spiele ich auch lieber rofellos als goblin piker. 
Cubes können sich genauso stark unterscheiden wie dalle anderen draftumgebungen auch.
Urza draft und zendrikar draft.
Die aussage die karte ist so scheiße die hat im cube nix verloren gillt ja nicht. narcolepsy ist ja nicht per se ne schlechte karte.
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05.02.2013 19:04 |
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ze_german
Magic-Spieler
Dabei seit: 16.01.2008
Beiträge: 228
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nice den mox diamond weggeworfen 
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Hi, my name is Cliff. I'll be your 'If you cannot afford an attorney' attorney.
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05.02.2013 22:48 |
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DonDiggy
Magic-Spieler
Dabei seit: 23.07.2012
Beiträge: 94
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| Zitat: |
Original von Toffel
Ich finde das mit der Desertion nicht so intuitiv, dass sie da dazwischen greift, anstatt zu sagen, dass er einfach unter deiner kontrolle ins spiel kommt. für mich ändert sie nur die zone, in die sie gelegt wird, aber nicht, wie sie gesprochen wurde. ich verstehe, dass es so sein kann - finde aber meine annahme ohne es zu wissen nicht abwegig. |
Einfach unter deiner Kontrolle ins Spiel kommen ist ja problematisch, da die Karte eben in erster Linie ein Counterspell ist, mit der Ausnahme, dass sie für Artefakte und Kreaturen einen Replacement Effect generiert, der den Spell ins Spiel bringt. Ist in manchen Situationen auch relevant, z.B. kann dieser Spell keinen Emrakul mopsen, ein "Mind Control auf dem Stack" könnte das schon.
Aber jenseits des üblichen Spamtalks und der stellenweise harschen Rechthaberei von Toffel ist der 4. Draft ein echt gutes Teil. Bis auf eins zwei Kleinigkeiten ist der Draft sauber durchgezogen, obwohl manche Entscheidungen nicht leicht waren, etwa der Pact vs FoW vs Maze-Pick. Draft 5 hab ich mir noch nicht angetan, mach ich später.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von DonDiggy: 06.02.2013 00:23.
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06.02.2013 00:10 |
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Toffel
Autor
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 425
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@Chicken
Ich finde man kann sehr wohl eine Aussage wie "Narcolepsy hat hier nichts zu suchen" treffen, denn wir können uns dieses Urteil erlauben, da wir die Karten immer in Relationen betrachten. In unserem Fall kloppt sich dieses blaue Enchantment mit Swords, Path, Shriekmaw, Control Magic, Oust, (ich zähle bewusst die control-removal, die i.d.r. mit blau gepaart werden auf), Bolt, Journey etc. etc. Deswegen erlaube ich mir zu sagen, das Powerlvl der Karte ist einfach absolut desaströs im Vergleich. Es muss natürlich bestimmte Karten wie Dauthi Slayer, Jackal Pup oder Elite Vanguard geben, damit bestimmte Archetypes spielbar werden (MBC Aggro, WW, RDW etc.) die in nem Vakuum untergehen würden, stellt man Garruk, Elspeth, Jace, Vindicate, Blossom o.ä. gegenüber. Narco fällt aber nicht in diese Kategorie (Kategorie: niedriges Powerlvl aber essentiell).
Und da sich WotC dafür entschlossen hat, keinen Paupercube online zu stellen, sondern "I am firing mah lazaarrr in ur face t3" beschwere ich mich über narco.
Duals über alles andere gilt für mich nur wenn man noch 0 Orientierung hat, wo man eigentlich hin will. Hier gilt zwar auch wieder, dass man sich gerade wegen des Powerlvls alles offen halten möchte, aber wenn man einen wirklich brauchbaren Pick stattdessen hat, nimmt m.E. die Karte, die die Konsistenz des Decks erhöht und nicht die mögliche Splashbarkeit ermöglicht.
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06.02.2013 01:34 |
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Tabris
Magic-Spieler
Dabei seit: 12.11.2009
Beiträge: 48
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06.02.2013 01:35 |
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Toffel
Autor
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 425
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ganz ehrlich, wenn du so viele stunden mit diesem affen draften musst, dann würde dein Hitlersyndrom auch überhand nehmen!
im ernst, ich will jonny auf keinen fall unterdrücken und ignorieren. ich will auch kein: das ist meine meinung, macht es so .... erreicht, sondern eher meine sicht darstellen. im gesamten, wird es dann unsere sicht und das ist manchmal schwer zu vereinen. um den fluss zu erhalten, müssen machmal cuts gemacht werden. es ist gut darüber zu sprechen und ich hoffe ihr weist mich höflich darauf hin (bzw flamet ^^), wenn ihr meint dass ich oder er komplett falsch liege. ich hoffe jonny nimmt das nicht übel und ihr müsst nicht 3 minuten mehr trashtalk erwarten
ich denke mal du spielst auch auf die situation mit der braids und der damnation an.
ansonsten wäre es noch gut zu wissen, wenn ihr uns sagen könntet, wenn sich etwas verbessert oder verschlechtert hat. sicherlich soll es entertainment für euch sein, aber wir wollen beim draften auch keine holzpuppen sein. der trashtalk ist nicht wirklich gestellt sondern eben ein abbild von unseren drafts (nur unendlich gesellschaftsfreundlicher ^^)
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06.02.2013 03:54 |
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Paul484
Magic-Spieler
Dabei seit: 25.11.2011
Beiträge: 49
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Ich habe noch nie gesehen wie jemand den bounce-trigger auf den eigenen Mulldrifter stiflet und der Gegner darauf concedet.
Da musste ich schmunzeln.
Ich fänds toll wenn ihr bei den Cubedrafts in Zukunft mehr offbeat-Decks bauen würdet und generell Decks, die mehr außerhalb euer Komfortzone liegen: Storm, Nacatl-Decks, Delver-Decks etc.
die Drafts haben mir gut gefallen.
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06.02.2013 10:37 |
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Malz77
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 601
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ich habe bis dato cube immer wie das draften eines highlander-decks empfunden. die archetypes die man draften kann, gab es in ähnlicher art und weise auch alle schon als highlander decks; mit all ihren stärken und schwächen
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06.02.2013 22:02 |
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Sehr unterhaltsame Drafts, wie immer gut. Das Highlight ist natürlich das Spiel, in dem ihr Euch durch Frost Titan, Thragtusk, Remand und Desertion rettet. Sehr professionell gezogen 
Die Narcolepsy Diskussion finde ich komisch. Klar liegt die Karte etwas unter dem Powerlevel anderer Karten im Cube, aber zum Beispiel gegen das problematische Monorot und First bzw. Second Turn Jackal Pups, Slith Firewalkers und Kargan Dragonlords ist sie doch sehr gut. Ist halt ein blaues Pacifism.
Merkwürdiger finde ich da Karten im Cube wie den Ethersworn Canonist, der von Anfang an im Cube war und der so gut wie nie gespielt wird. Klar kann man den ins weisse Aggrodeck packen und der Stormspielder ärgert sich drüber, aber da könnte man doch sicher interessantere 2-Drops finden.
Ansonsten vermisse ich die Bonbons.
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09.02.2013 09:42 |
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1OR513N
Magic-Spieler
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Beiträge: 1
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ich finde den mold shambler immer maindecktauglich vor allem weil ihr sowieso keine möglichkeit habt permanents dauerhaft zu handlen.
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09.02.2013 22:09 |
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Man muss damit nicht zwangsläufig mega-fatties suchen, ein einfacher 2by1 tuts auch. Dass ihr die Karte dann doch noch im Wheel bekommt ist ein höheres Zeichen.