 Deutscher Meister 2010 |
Zeromant
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.503
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Original von Sluft
Nun zähl mal eins und eins zusammen. Wenn sich auf der Starthand schon fünf Länder unterbringen lassen, warum sollten sich dann nach einem Cultivate nicht glatt noch mal fünf Länder oben auf der Library befinden? |
Weil ich davon ausgehe, dass nach diesem Cultivate nicht Sebastian UND Dennis noch einmal ausführlich das Deck gemischt haben - das ist beim Mischen während des Spiels eigentlich Usus. Wenn Dennis sich natürlich auch hier ausführlich Zeit genommen hat, Sebastians Deck so zu "mischen", wie man es auf dem Finalvideo sieht, dann ist mein Einwand natürlich hinfällig.
Bemerkenswerter finde ich ja eigentlich, dass Sebastian bereits einen Mulligan hatte nehmen müssen. Aber wir wollen ja nicht vergessen, dass Screw und Flood auch ohne Manipulationen fester Bestandteil des Spiels sind (wie der MTGO Shuffler immer wieder beweist).
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Zeromant ist fort. Besucht sein Blog Ein Platz für Andi, oder folgt ihm bei Twitter.
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19.09.2010 00:09 |
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Sluft
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.678
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Zumindest hat er in den letzten Spielen des Finales von seinem Recht gebrauch gemacht auch während des Spiels das gegnerische Deck zu mischen. Wohingegen er es in den ersten drei Games nicht mal als nötig ansah, überhaupt abzuheben.
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19.09.2010 00:15 |
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TimR
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 658
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Original von Zeromant
Bemerkenswerter finde ich ja eigentlich, dass Sebastian bereits einen Mulligan hatte nehmen müssen. Aber wir wollen ja nicht vergessen, dass Screw und Flood auch ohne Manipulationen fester Bestandteil des Spiels sind (wie der MTGO Shuffler immer wieder beweist). |
Sorry, daran ist genau nix bemerkenswert.
Genau an der Stelle wirds nämlich lächerlich, wenn Leute, die nicht dabei gewesen sind, aufgrund von HörenSagen Rückschlüsse ziehen wollen. Das ist in etwa wie "Der Neger muss die weissen Kinder vergewaltigt haben!!!! Der Pastor hats gesagt!".
Daran ändert auch der hinterhergefurzte halbbeschwichtigende Halbsatz nix.
Was mich interessiert:
Hält man es für ein denkbares Szenario, daß jemand seinem Gegner 4 Lands + Shuffle-Effekt auf die Hand mischt, mit dem Plan, ihn mit dem Shuffle-Effekt noch mal ein paar Lands hochzumischen?
Das wäre schon saucool 
Und noch was (und eigentlich bin ich echt nicht der Typ, der andere vom Haten abhält :P)):
Es gibt einen ganz wichtigen Punkt, der gerne unterschlagen wird: Wir haben keine Ahnung, wohin Dennis beim Mischen geschaut hat. Wir haben allerdings die Aussage des anwesenden Lvl3-Headjugdes, der sich das Mischen angeschaut hat und offensichtlich keinen Grund sah, einzuschreiten.
Alles, was man hat, ist ein qualititativ mieses YT-Video. Und ein Community-rant von Leuten, die sich auffallend gut mit Shuffle-tricks auskennen 
. Nur mal am Rande.
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Your argument is invalid.
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19.09.2010 11:57 |
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TimR
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 658
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Ich hab mir das Video halt auch angeschaut, und fands auch shady. Wichtig ist, daß man weiss, wohin DJ geschaut hat. Das weiss ich aber eben nicht. Deswegen halte ich meine Fresse zu dem Thema.
Im übrigen wird DJ nie mehr so shufflen können, weil alle drauf schauen werden. Und dann sieht mal halt, ob er weiterhin Erfolg hat oder nicht.
Andererseits ist es mir auch scheissegal, weil ich auch schon Lichtjahre von mtg entfernt bin. Ich kenn nur den DJ von früher und kann mir halt schwer vorstellen, daß er so dumm ist, das so obv live im Finale einer DM vor der Kamera zu machen.
ALlso: Personal bias. Andererseits will ich das nicht ausschliessen. Ich war nicht dabei halt.
Michael hat sichs angeschaut und nix gemacht. Muss mir erstmal reichen.
Was ich aber halt nicht abkann, sind Menschen, die immer nur hetzen können (und erfahrungsgemäss dann ne weiche Nudel haben, wenn Sie Farbe bekennen sollen).
Siehe auch: "Hier, Spieler X wurde gegen DJ weggeflooded. Und mulligan nehmen musste er auch. Ich bin zwar ein fuckcasual, war nicht dabei und hab sonst keine anderen Infos (und recherchiert habe ich das auch nicht), aber das liegt auf jeden Fall daran, daß DJ IHN WEGGECHEATED HAT! - Ach ja, bevor man mir was vorwerfen kann, und weil ich keinerlei Eier im Sack hab: Ich will das eigentlich nicht mal andeuten, aber interessant find ich das schon. Und nochn halbseidigen Disclaimer hinterher, damit ich auf jeden Fall abgesichert bin."
/discuss
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Your argument is invalid.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von TimR: 19.09.2010 13:36.
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19.09.2010 13:35 |
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germanEscalator
"Stimme der Vernunft"
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 5.509
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Original von TimR
Ich hab mir das Video halt auch angeschaut, und fands auch shady. Wichtig ist, daß man weiss, wohin DJ geschaut hat. Das weiss ich aber eben nicht. Deswegen halte ich meine Fresse zu dem Thema.
Im übrigen wird DJ nie mehr so shufflen können, weil alle drauf schauen werden. Und dann sieht mal halt, ob er weiterhin Erfolg hat oder nicht.
Andererseits ist es mir auch scheissegal, weil ich auch schon Lichtjahre von mtg entfernt bin. Ich kenn nur den DJ von früher und kann mir halt schwer vorstellen, daß er so dumm ist, das so obv live im Finale einer DM vor der Kamera zu machen.
ALlso: Personal bias. Andererseits will ich das nicht ausschliessen. Ich war nicht dabei halt.
Michael hat sichs angeschaut und nix gemacht. Muss mir erstmal reichen.
Was ich aber halt nicht abkann, sind Menschen, die immer nur hetzen können (und erfahrungsgemäss dann ne weiche Nudel haben, wenn Sie Farbe bekennen sollen).
Siehe auch: "Hier, Spieler X wurde gegen DJ weggeflooded. Und mulligan nehmen musste er auch. Ich bin zwar ein fuckcasual, war nicht dabei und hab sonst keine anderen Infos (und recherchiert habe ich das auch nicht), aber das liegt auf jeden Fall daran, daß DJ IHN WEGGECHEATED HAT! - Ach ja, bevor man mir was vorwerfen kann, und weil ich keinerlei Eier im Sack hab: Ich will das eigentlich nicht mal andeuten, aber interessant find ich das schon. Und nochn halbseidigen Disclaimer hinterher, damit ich auf jeden Fall abgesichert bin."
/discuss |
Bloss weil du zu feig bist dir eine Meinung zu bilden, heißt das nicht dass andere das auch so sehen.
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Like everything else in life, Magic is just a primitive, degenerate form of bending. 
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19.09.2010 14:53 |
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Chaoshydra
Magic-Spieler
Dabei seit: 13.10.2008
Beiträge: 1.021
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Original von Schimära
Was hat der Artikel jetzt genau gebracht? Die ersten Runden vor dem Draft hätte man in der Kürze auch weglassen können; und auch der Rest ist verdammt kurz und aussagefrei irgendwie...
Auch finde ich das Ascension Matchup wesentlich komplizierter als hier beschrieben wird. Bisher hab ich mit Ascension sogut wie nie gegen Valakut-Decks verloren (nagut ich spiele Iona, die irgendwie mehr macht als Progenitus...). Zum Finale wurde bisher schon genug in anderen Diskussionen gesagt...
...ESTUFA... |
Mimimimi, seh es ein, dass du nicht der Imbaüberpro vom Dienst bist und lass die Leute in Frieden, die im Gegensatz zu dir etwas erreicht haben.
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mfg, der Random man aus Köln
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19.09.2010 15:50 |
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Bombo
Magic-Spieler
Dabei seit: 01.06.2009
Beiträge: 157
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| Zitat: |
Original von TimR
Ich hab mir das Video halt auch angeschaut, und fands auch shady. Wichtig ist, daß man weiss, wohin DJ geschaut hat. Das weiss ich aber eben nicht. Deswegen halte ich meine Fresse zu dem Thema.
Im übrigen wird DJ nie mehr so shufflen können, weil alle drauf schauen werden. Und dann sieht mal halt, ob er weiterhin Erfolg hat oder nicht.
Andererseits ist es mir auch scheissegal, weil ich auch schon Lichtjahre von mtg entfernt bin. Ich kenn nur den DJ von früher und kann mir halt schwer vorstellen, daß er so dumm ist, das so obv live im Finale einer DM vor der Kamera zu machen.
ALlso: Personal bias. Andererseits will ich das nicht ausschliessen. Ich war nicht dabei halt.
Michael hat sichs angeschaut und nix gemacht. Muss mir erstmal reichen.
Was ich aber halt nicht abkann, sind Menschen, die immer nur hetzen können (und erfahrungsgemäss dann ne weiche Nudel haben, wenn Sie Farbe bekennen sollen).
Siehe auch: "Hier, Spieler X wurde gegen DJ weggeflooded. Und mulligan nehmen musste er auch. Ich bin zwar ein fuckcasual, war nicht dabei und hab sonst keine anderen Infos (und recherchiert habe ich das auch nicht), aber das liegt auf jeden Fall daran, daß DJ IHN WEGGECHEATED HAT! - Ach ja, bevor man mir was vorwerfen kann, und weil ich keinerlei Eier im Sack hab: Ich will das eigentlich nicht mal andeuten, aber interessant find ich das schon. Und nochn halbseidigen Disclaimer hinterher, damit ich auf jeden Fall abgesichert bin."
/discuss |
Du kannst es ja mal selbst ausprobieren. Nimm nem Schwung Karten (müssen nicht ma magic sein!), shuffle so wie der "deutsche Meister" und versuch, die Karten dabei nicht zu sehen. Das kannste nur, wenn du vom Teufel besessen bist (hoffe du kennst Der Exorzist!)
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19.09.2010 15:58 |
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Kofi
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 591
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Original von Sluft
Zumindest hat er in den letzten Spielen des Finales von seinem Recht gebrauch gemacht auch während des Spiels das gegnerische Deck zu mischen. Wohingegen er es in den ersten drei Games nicht mal als nötig ansah, überhaupt abzuheben. |
Na ja, dass ist ja eher ein Indiz für Unschuld. Ich mach das auch manchmal, dass ich bei den wirklich entscheidenden Spielen nochmal besser mische oder das gegnerische Deck Pileshuffle um den Kartencount zu überprüfen etc., was ich normal nicht mache. Ein notorischer Cheater würde das einfach immer machen.
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Matthias Ludewig, Potsdam und Bremen
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19.09.2010 16:16 |
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Mitch
Magic-Spieler
Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 899
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Oder für Unkonzentration oder ein Indiz für gezieltes vernachlässigen...
Das kann für einiges ein Indiz sein, aber für Unschuld??? Äußerst unwahrscheinlich, da es um einiges mehr Indizien für das gegenteil gibt.
Ich bleib immer noch dabei: Der Tobi und die deutsche Community sind die leidtragenden des seltsamen Shufflens... Egal ob gecheate oder nicht, das darf kein HJ durchgehen lassen.
Und nochmal: Es ist völlig Bums wohin er schaut, solange man erkennen kann, dass er gezielt Karten nach oben steckt und diese dann auch festhält, völlig egal wohin er schaut...
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19.09.2010 16:29 |
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Schimära
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 37
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| Zitat: |
Original von Chaoshydra
Mimimimi, seh es ein, dass du nicht der Imbaüberpro vom Dienst bist und lass die Leute in Frieden, die im Gegensatz zu dir etwas erreicht haben. |
Hihihi, Kevin denkt wieder, er muss sich aufspielen.
Ich habe nicht mehr gesagt als der Rest hier, und mich dabei noch zurückgehalten. Z.T. weil ich weiß, dass ich besser schreiben kann.
Nur, weil ich deinen Doppelaccount verraten und dich gesperrt habe, bist du ganz schön nachtragend - versuch mal, deine Probleme irgendwo lösen zu können, statt dumm rumzualbern 
Ich bin btw erstaunt, dass du mich nich schon im ICQ zugetextet hast XD
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Schimära: 19.09.2010 17:56.
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19.09.2010 17:51 |
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martenJ
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.887
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ok hier meine 2 cents:
es wird nix passieren, es ist obv so, dass sich die wichtigen internationalen judges das video angechaut haben und herrn wiese befragt haben, wie seine meinung ist.
danach wurde offenbar, diese shuffletechnik fuer ok befunden.
wir koennen jetzt hier lange rumdiskutieren, passieren wird nix mehr. das einzige was ihr erreicht, ist dass ihr die meinung der anderen user im forum beeinflusst.
ich hab meine meinung dazu, und die basiert halt auch einfach darauf, dass der johannsen 12(!!!) der letzten 18 ptqs gewonnen hat und dabei tw katastrophale plays gebracht hat. richtig, richtig miese plays.
| Zitat: |
Original von Kofi
Na ja, dass ist ja eher ein Indiz für Unschuld. Ich mach das auch manchmal, dass ich bei den wirklich entscheidenden Spielen nochmal besser mische oder das gegnerische Deck Pileshuffle um den Kartencount zu überprüfen etc., was ich normal nicht mache. Ein notorischer Cheater würde das einfach immer machen. |
ich hoffe das ist ein witz.
du kennst doch die stories von dicken cheats in ptq t8 spielen in dem legendären keller in hamburg, mbrachts fetchland lock im gp feature match etc etc
jeweils mit sehr vielen zuschauern (und tablejudge) keine 2meter entfernt.
cliffs:
- mischt so wie im video, scheint legal zu sein
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www.twitter.com/martenJe
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19.09.2010 18:52 |
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Holzi
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.770
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19.09.2010 20:19 |
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Handsome
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.235
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| Zitat: |
Original von Holzi
Huch, hab ich was verpasst?
der Deutsche Meister soll geschummelt haben? Davon stand aber nichts im Artikel! |
Lololol
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19.09.2010 20:44 |
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Chaoshydra
Magic-Spieler
Dabei seit: 13.10.2008
Beiträge: 1.021
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| Zitat: |
Original von Schimära
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Original von Chaoshydra
Mimimimi, seh es ein, dass du nicht der Imbaüberpro vom Dienst bist und lass die Leute in Frieden, die im Gegensatz zu dir etwas erreicht haben. |
Hihihi, Kevin denkt wieder, er muss sich aufspielen.
Ich habe nicht mehr gesagt als der Rest hier, und mich dabei noch zurückgehalten. Z.T. weil ich weiß, dass ich besser schreiben kann.
Nur, weil ich deinen Doppelaccount verraten und dich gesperrt habe, bist du ganz schön nachtragend - versuch mal, deine Probleme irgendwo lösen zu können, statt dumm rumzualbern
Ich bin btw erstaunt, dass du mich nich schon im ICQ zugetextet hast XD |
Werd erwachsen, das ganze "hihi" und "xD" kenn ich von diversen Kiddys, die irgendwie versuchen lustig zu wirken.
Da fehlt btw. noch das "olololololol"
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mfg, der Random man aus Köln
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19.09.2010 21:42 |
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Zeromant
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.503
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Werdet erwachsen, sucht Euch eine Freundin, zieht Euch anständig an, habt Ihr denn kein Leben?
Ich hoffe, das reicht jetzt für die nächsten paar Bildschirmseiten.
„Nichts ist verächtlicher, als wenn Literaten Literaten Literaten nennen.“ (Kurt Tucholsky)
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Zeromant ist fort. Besucht sein Blog Ein Platz für Andi, oder folgt ihm bei Twitter.
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19.09.2010 21:49 |
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germanEscalator
"Stimme der Vernunft"
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 5.509
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Original von Chaoshydra
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Original von Schimära
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Original von Chaoshydra
Mimimimi, seh es ein, dass du nicht der Imbaüberpro vom Dienst bist und lass die Leute in Frieden, die im Gegensatz zu dir etwas erreicht haben. |
Hihihi, Kevin denkt wieder, er muss sich aufspielen.
Ich habe nicht mehr gesagt als der Rest hier, und mich dabei noch zurückgehalten. Z.T. weil ich weiß, dass ich besser schreiben kann.
Nur, weil ich deinen Doppelaccount verraten und dich gesperrt habe, bist du ganz schön nachtragend - versuch mal, deine Probleme irgendwo lösen zu können, statt dumm rumzualbern
Ich bin btw erstaunt, dass du mich nich schon im ICQ zugetextet hast XD |
Werd erwachsen, das ganze "hihi" und "xD" kenn ich von diversen Kiddys, die irgendwie versuchen lustig zu wirken.
Da fehlt btw. noch das "olololololol" |
lolololo @ you
Aber ihr seid beide Helden, du nimmst ihm nichts.
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19.09.2010 21:49 |
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