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Zum Ende der Seite springen Cranial Insertion: Agenten der F.R.A.G.E.N.
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PMTG-Admin
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Dabei seit: 06.10.2007
Beiträge: 3.024

Cranial Insertion: Agenten der F.R.A.G.E.N. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Cranial Insertion: Agenten der F.R.A.G.E.N. von Carsten Haese!
19.08.2013 20:49 PMTG-Admin ist offline Homepage von PMTG-Admin Beiträge von PMTG-Admin suchen Nehmen Sie PMTG-Admin in Ihre Freundesliste auf
Pommi
Judge


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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 417

RE: Cranial Insertion: Agenten der F.R.A.G.E.N. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zur ersten Frage mit dem Spelltwine:

Beispiel:

Ich habe bei mir im Friedhof als einziges Ziel einen Counter, der nur Instants anzielen kann.

Mein Gegner hat als mögliche Ziele nur Instants im Friedhof.

Ist es dann nicht so, dass ich mit meinem Counter den Instant vom Gegner countern muss?
19.08.2013 23:01 Pommi ist offline E-Mail an Pommi senden Beiträge von Pommi suchen Nehmen Sie Pommi in Ihre Freundesliste auf
Chaoshydra
Magic-Spieler

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Dabei seit: 13.10.2008
Beiträge: 1.011

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Daumen hoch übrigens für den Übersetzer, der das mit dem R.U.L.E.S so toll übersetzt hat Colgate

__________________
mfg, der Random man aus Köln
20.08.2013 03:01 Chaoshydra ist offline Beiträge von Chaoshydra suchen Nehmen Sie Chaoshydra in Ihre Freundesliste auf
Fnyrri
Magic-Spieler

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Dabei seit: 29.07.2009
Beiträge: 102

RE: Cranial Insertion: Agenten der F.R.A.G.E.N. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Pommi
Ich habe bei mir im Friedhof als einziges Ziel einen Counter, der nur Instants anzielen kann.
Mein Gegner hat als mögliche Ziele nur Instants im Friedhof.
Ist es dann nicht so, dass ich mit meinem Counter den Instant vom Gegner countern muss?


Nein. Wenn du als erstes versuchst, den Counter zu casten, dann klappt das aus Mangel an legalen Zielen nicht, also lässt du es bleiben; danach kannst du dann ungestört den Instant casten.

__________________
"Ribbit."
20.08.2013 08:14 Fnyrri ist offline E-Mail an Fnyrri senden Beiträge von Fnyrri suchen Nehmen Sie Fnyrri in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Fnyrri in Ihre Kontaktliste ein
Silver Seraph
Local Boy

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 181

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Ich hatte darüber eine ausführliche Diskussion. Meine Meinung dazu ist:

Spelltwine versucht, so viel wie möglich zu machen. Der Versuch, einen Spruch zu casten, und es nicht zu können, ist wie es nicht versuchen, ihn zu casten. Damit kann man meiner Meinung nach nicht das "cast if able" des Spelltwines befriedigen. Ich caste einen Spruch, wenn dann der andere castbar ist, muss ich ihn casten. Wenn ich z.B. Dispel und Lightning Bolt anziele: Wenn ich sage, ich will erst das Dispel casten, kann ich nicht. Wenn ich dann Lightning Bolt caste, kann ich das. Nach meiner Interpretation ist aber das "cast if able" von Dispel nicht schon deshalb befriedigt, weil ich es nicht casten konnte. Ich kann es ja jetzt spielen, was auf jedenfall die Instruktionen von Spelltwine befolgt.

Ich würde das schon so rulen, dass man das Dispel dann noch casten muss, weil man eben kann.
Dabei kommt es halt auf die Interpretation von "cast if able" an (die so afaik nicht in den Regeln gegeben sind). Für mich bedeutet dass halt, dass ich, wenn ich irgendwann in dem Fenster, in dem ich die Karte spielen soll, spielen kann, muss ich das tun. So steht das für mich auf der Karte. Nur weil ein vorheriger Versuch fehlgeschlagen ist, ist die Forderung nicht weniger wert.
Die andere Interpretation ist, man soll jede Karte genau einmal versuchen zu spielen. Selbst dann kann man darüber diskutieren, ob die Reihenfolge frei wählbar ist, weil ich sie ja beide casten kann, also die Bedingung des Spruchs erfüllen kann, wenn ich es in der richtigen Reihenfolge mache. Dafür müsste man dann das dann auch noch so sehen, dass bei "cast if able" das Scheitern des Spielens genauso wertvoll ist wie beim spielen (was man durch das "if able" schon so sehen kann)

__________________
Sometimes those with the most sin cast the first stones.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Silver Seraph: 20.08.2013 11:14.

20.08.2013 11:12 Silver Seraph ist offline Beiträge von Silver Seraph suchen Nehmen Sie Silver Seraph in Ihre Freundesliste auf
Pommi
Judge


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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 417

RE: Cranial Insertion: Agenten der F.R.A.G.E.N. Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Das Problem an der Sache:

Du kannst erst gar nicht versuchen, den Counter zu spielen, da es nicht möglich ist wegen fehlendem Ziel. Also muss man zuerst den Instant wirken.

Wie wurde doch schon in einer früheren Regelfrage gesagt: Wenn du 2 Möglichkeiten hast, etwas zu tun und eine davon ist illegal, musst du die andere wählen.

Das heist:
Dispel und Lightning Bolt = nicht möglich.
Lightning Bolt und Dispel = möglich.
Also muss ich zweites wählen.
20.08.2013 11:36 Pommi ist offline E-Mail an Pommi senden Beiträge von Pommi suchen Nehmen Sie Pommi in Ihre Freundesliste auf
blechspecter
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 111

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Eure Logik führt aber zu komischen Situationen:

Wenn ich Crop Rotation und Devastating Summons targete, darf ich dann laut euch nicht erst Devastating Summons für alle Länder machen, weil ich dann Crop Rotation nicht mehr casten kann, aber davor schon?(wichtig wenn ich zB kein Land mehr im Deck habe und die Spielsteine sonst zu klein werden)

Wenn ich aus irgendeinem Grund mit revealter Hand spiele und eine Kreatur halte, ich targete einen Spell der mich als zusätzliche Kosten meine Hand abwerfen lässt und Disaster Radius. Da meine Hand revealt ist, darf ich dann nicht versuchen den Disaster Radius als zweites zu wirken, weil er dann nichtmehr castbar wäre?

Und bei Fodder Launch und Fling dürfte ich also mit Fling auch nicht zuerst meinen einzigen Goblin opfern?


Eigentlich versuche ich gerade iwie eine Situation herzustellen, bei der man zuvor nicht weis, ob der andere Spell danach castbar ist, wenn er es davor ist, aber iwie finde ich da gerade nichts Confused

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20.08.2013 21:44 blechspecter ist offline Beiträge von blechspecter suchen Nehmen Sie blechspecter in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie blechspecter in Ihre Kontaktliste ein
Pommi
Judge


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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 417

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Irgendwie vergleichst du hier Äpfel mit Birnen.

Einen Spruch nicht casten zu können, weil man die Kosten nicht bezahlen kann, ist etwas anderes als kein legales Ziel zu haben.

In allen deinen Fällen kannst du von einem Spruch die "zusätzlichen" Kosten nicht bezahlen. Das ist etwas anderes, als einen Spruch wirken zu wollen ohne ein legales Ziel.

Fling z. B. hat eine Errata. Das Kreatur opfern ist jetzt zusätzliche Kosten.

Und bei den anderen Sprüchen wird der jeweils andere Spruch erst durch das Wirken des einen Spruches nicht castbar, also ist deine Wahl am Anfang ja legal.

Wobei du einen Dispel ohne Instant auf den Stapel überhaupt nicht casten kannst. Du wählst ja eigentlich nur, wen du als erstes wirken willst. Und das kannst du mit Dispel im genannten Fall nicht.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Pommi: 21.08.2013 01:09.

21.08.2013 01:02 Pommi ist offline E-Mail an Pommi senden Beiträge von Pommi suchen Nehmen Sie Pommi in Ihre Freundesliste auf
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