---

Geschrieben von germanEscalator am 30.05.2011 um 17:01:

 

Zitat:

Original von Chickenfood Auf jeden Fall ist sicher, dass bei perfektem Spiel Schwarz nicht gewinnen kann. Wenn schwarz dies könnte, dann könnte weis mit dem zug vorsprung die eslbe strategie umsetzen und würde selbst gewinnen. Das nennt man in der Spieletheorie glaube ich "sehr schwach" gelöst.

Der nächste Level wäre ja dann dass beide spieler ihre Züge zeitgleich machen.

---

Geschrieben von SimonG am 30.05.2011 um 17:34:

 

Zitat:

Original von Chickenfood Auf jeden Fall ist sicher, dass bei perfektem Spiel Schwarz nicht gewinnen kann. Wenn schwarz dies könnte, dann könnte weis mit dem zug vorsprung die eslbe strategie umsetzen und würde selbst gewinnen. Das nennt man in der Spieletheorie glaube ich "sehr schwach" gelöst.

Ich bin kein Spieltheoretiker, aber glaube nicht, dass das so stimmt. Es ist durchaus möglich, dass Schwarz eine perfekte Antwort auf jeden weißen Zug hat, aber Weiß kann diese nicht einfach kopieren da er immer die ungeraden Züge machen muss.

---

Geschrieben von germanEscalator am 30.05.2011 um 17:53:

 

Weiß ist aber immer in der offensive. Wenn weiß mit dem Perfekten Spiel nur ein Remis rausholen kann, dann kann schwarz erst recht nicht gewinnen.

---

Geschrieben von SimonG am 30.05.2011 um 18:10:

 

Es ist einfach nicht klar, ob bei perfektem Spiel das bestmögliche Ergebnis für Schwarz ein Remis, ein Sieg oder eine Niederlage ist. Daran ändert weder das Strategieklau- noch das Offensivargument etwas. Zumindest sehe ich bisher nicht, wodurch Schwarz spieltheoretisch benachteiligt sein sollte.

---

Geschrieben von OdinFK am 30.05.2011 um 18:26:

 

Das Argument wäre offensichtlich richtig, wenn es eine Art von Null-Move gäbe, den Weiß durchführen Könnte. Da es den nicht gibt, kann man nicht sagen, ob zuerst zu ziehen ein Vorteil ist. Wer glaubt, dass es automatisch einer sein müsste: Es gibt Spiele, bei denen es bildlich gesprochen nicht darum geht, als erstes ein Ziel zu erreichen, sondern eher darum, als letzter über die Klippe zu springen. Wenn Schach perfekt gespielt zu einem Spiel des zweiteren Typus degenerieren würde, dann wäre Weiß sogar im Nachteil. Aber das bewegt sich jetzt ziemlich Richtung off-topic oder sehe ich das falsch?

---

Geschrieben von vier am 30.05.2011 um 19:27:

 

Zu dem Schachthema gibt es hier auch eine gute Diskussion: http://stackoverflow.com/questions/297577/is-there-a-perfect-algorithm-for-chess

---

Geschrieben von Glenmorangie am 30.05.2011 um 19:34:

 

Dass es offtopic wird, da hast du recht
Ansonsten kann ich SimonG zustimmen, es ist durchaus denkbar, dass bereits der erste Zug eine Zugzwang Situation darstellt wie man sie aus dem Endspiel kennt.