Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Von vielen belächelt, von Kennern gefürchtet: Burn

Geschrieben von germanEscalator am 18.12.2012 um 22:28:

Zitat:

Original von DonDiggy

Zitat:

Original von OdinFK
Nice, dann ist Modern ja gebrochen und wir können in Dortmund alle Jund spielen.

Das rate ich auch jedem Spieler an, der sich selbst für talentiert hält. Die Statistiken sprechen eine klare Sprache. Jund ist das beste und relevanteste Deck im Format. Es hat enifach den Vorteil, dass man es nicht effizient haten kann, während Jund selbst nahezu jedes Matchup adaptieren kann. Also zurück zu Dortmund: Entweder du spielst das beste Deck und stellst dich der Herausforderung, dass dein Ergebnis in dieser Spiegelparade maßgeblich dein Können wiederspiegeln wird. Oder du spielst etwas anderes als Jund und gehst direkt mit Handicap ins Turnier. Das erachte ich nur im Falle PiF/Ascension für sinnvoll, da der Nuttendraw nahezu jedes Deck zerlegt bzw. dem Gegner nichts abfordert bis auf den rechtzeitigen Hate-Draw... Also entscheidet es sich doch letztlich darin, ob du eher deinem Skill, oder deinem Glück vertrauen willst.

Evtl für Leute wie dich.
Ich persönlich hatte viel Erfolg auch mit nichtJund Decks.
Hier ein Beispiel.

4 Devout Lightcaster
4 Mirran Crusader
3 Oversoul of Dusk
4 Paladin en-Vec
2 Sword of Light and Shadow
4 Path to Exile
4 Restoration Angel
4 Kor Firewalker
2 Celestial Purge
4 Auriok Champion
3 Knight of Glory

2 Windbrisk Heights
1 Gavony Township
1 Grove of the Guardian
1 Vault of the Archangel
4 Marsh Flats
4 Arid Mesa
2 Temple Garden
1 Godless Shrine
1 Mistveil Plains
5 Plains

Sideboard:
1 Sphinx of the Steel Wind (nicht mit lightcaster removen plz)
1 Unburial Rites
4 Gifts Ungiven
4 Hallowed Fountain
4 Seachrome Coast
1 Glacial Fortress

Teste ich erst seit ~2 Wochen. Einige der Karten # sind noch nicht ganz richtig.

Geschrieben von Chaoshydra am 18.12.2012 um 22:40:

Der SB Plan ist cool

Geschrieben von DonDiggy am 18.12.2012 um 23:35:

Hatebears feat. Gifts-Plan, okay damit kann man in der Tat Jund entgegentreten. Bin von der Liste angetan, wie schlägt sie sich gegen das übrige momentane Feld? (vor allem würden mich Storm, Scapeshift und Affinity interessieren) Hab bisher immer den Eindruck gewonnen, dass sobald man sich stark aufs Jund-MU fokussiert, die anderen MUs so richtig den Bach runtergehen.

Geschrieben von germanEscalator am 18.12.2012 um 23:46:

Zitat:

Original von DonDiggy
Hatebears feat. Gifts-Plan, okay damit kann man in der Tat Jund entgegentreten. Bin von der Liste angetan, wie schlägt sie sich gegen das übrige momentane Feld? (vor allem würden mich Storm, Scapeshift und Affinity interessieren) Hab bisher immer den Eindruck gewonnen, dass sobald man sich stark aufs Jund-MU fokussiert, die anderen MUs so richtig den Bach runtergehen.

Diese Liste ist für ein Jundlastiges Metagame getuned. Je nachdem was man für Decks erwartet muss man 2-4 Karten im Maindeck austauschen.

Storm ist sehr positiv. Man ist meistens zu schnell für Storm und hat noch Celestial Purge für Ascensions. Ich würde 55/45 für uns sagen.

Scapeshift verliert einfach gegen den Lifegain und die Vault. 60/40

Affinity ist nicht so so prickelnd, aber trotzdem gewinnbar. Man hat removal, lifegain und gute Beatz.Game 1 würde ich sagen 40/60. Aber man kann einen Kataki ins Sideboard reintun, dann hat man 65/35 für game 2 und game 3.

Was man machen kann ist ein paar sideboardkarten ins maindeck packen. Zb Glacial Fortress und paar andere lands ins maindeck um Platz für mehr Silverbullets zu machen. Dann hat man auch Platz für Canonist gegen Storm oder Craterhoof Behemoth gegen jegliche combodecks. Dann verliert man natürlich ein bisschen Konstanz als tradeoff.

Dafür hat man natürlich gegen ein paar andere Decks Probleme. Elesh Norn besiegt einen meist und gegen das lifegain deck siehts auch duster aus. Muss man selber wissen wieviel man davon erwartet.

Geschrieben von Chickenfood am 19.12.2012 um 01:04:

weshalb braucht man eigentlich für 4 gifts 9 Sb quellen?

und in welcher hinsicht ist das Mono W deck schnell? Du killt doch im Schnitt nicht vor turn 6.

Geschrieben von germanEscalator am 19.12.2012 um 02:07:

Die 9 Quellen braucht man um die Gifts casten zu können. White Weenie ist seit jeher als schnelles und billiges Aggrodeck bekannt. Was ist denn für dich bitte "schnell"? Fast keine Aggrodecks können einen Turn 4 Kill fabrizieren. Turn 5 geht schon eher, aber die meisten solchen Decks sind komplett ausgebremst von einem removal für Geist oder nem Path auf den beater.
Dieses Deck kann ein längeres game spielen, vor allem mit den Schwertern.

Geschrieben von pk87 am 19.12.2012 um 11:34:

Zitat:

Original von DonDiggy

Zitat:

Original von OdinFK
Nice, dann ist Modern ja gebrochen und wir können in Dortmund alle Jund spielen.

Das rate ich auch jedem Spieler an, der sich selbst für talentiert hält. Die Statistiken sprechen eine klare Sprache. Jund ist das beste und relevanteste Deck im Format.

Und was spielst du dann?
Ich hoffe dir ist der Unterschied zwischen: "Jund ist das (aktuell) beste Deck" und "Es kann kein Deck geben, welches 50/50 oder besser gegen Jund darsteht" ist dir langsam klar geworden.

Zitat:

Die 9 Quellen braucht man um die Gifts casten zu können.

ich finde die 9 quellen auch ein wenig viel, du kannst auch mit den fetchies an dein blaues mana kommen. grün und schwarz sind ja nur splashs für die 3 länder, wenn ich meinen sb plan raushole weiß ich nicht ob ich nicht ob du die noch umbedingt brauchs. da du das deck getesett hast wirst du es vermutlich besser wissen, aber die idee die länder teilweise ins maindeck zu stecken hört sich besser an.

Zitat:

White Weenie ist seit jeher als schnelles und billiges Aggrodeck bekannt.

Zitat:

Dieses Deck kann ein längeres game spielen, vor allem mit den Schwertern.

Die beiden Aussagen passen nicht ganz zusammen. Klar kann man WW zu schnellen, billigen Aggrodecks bauen, aber wenn du versuchst auch in längeren spielen was zu machen, geht das meist zur Lasten der Geschwindigkeit.
Das vorgestellte Burn Deck ist beispielsweise schnell genug um Turn 4 zu gewinnen. neben aggrodecks gibt es ja auch paar combodecks die schneller sind als du sind.

Geschrieben von RocknRaoul am 19.12.2012 um 11:59:

Man kann sich auch hart trollen lassen.

Geschrieben von Handsome am 19.12.2012 um 13:19:

gE, ich liebe dich. Ganz ernsthaft.

Geschrieben von langustengurli am 19.12.2012 um 13:29:

Zitat:

Original von RocknRaoul
Man kann sich auch hart trollen lassen.

Da du es ja leider verraten musstest, hier mal eine anständige Liste mit gutem Jund Matchup

http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=10913

Geschrieben von SteB am 19.12.2012 um 13:31:

Zitat:

Original von Handsome
gE, ich liebe dich. Ganz ernsthaft.

tja dann müsst ihr beide Bayern wohl verlassen

Geschrieben von Chickenfood am 19.12.2012 um 13:51:

Zitat:

Original von germanEscalator
Die 9 Quellen braucht man um die Gifts casten zu können. White Weenie ist seit jeher als schnelles und billiges Aggrodeck bekannt. Was ist denn für dich bitte "schnell"? Fast keine Aggrodecks können einen Turn 4 Kill fabrizieren. Turn 5 geht schon eher, aber die meisten solchen Decks sind komplett ausgebremst von einem removal für Geist oder nem Path auf den beater.
Dieses Deck kann ein längeres game spielen, vor allem mit den Schwertern.

Du hast mit den Fetchies schon 8 weitere Quellen im Deck sobald du 1 Hallowed Fountain bringst.

Und schnell bezog sich auf den kommentar das du für combo zu schnell bist. das ist ja wohl eher nicht der fall.

Geschrieben von Steve Hatto am 19.12.2012 um 13:55:

Zitat:

Original von SimonG

Zitat:

Original von TrashT
Ist Dragon's Claw wirklich auch nur irgendwie effektiv gegen Storm? Ich stelle es mir total trivial vor, dem Gegner multiple Grapeshots zu verpassen, wenn man schonmal in der Combo ist. Hab schliesslich auch schon Storm-Versionen mit nur einem Grapeshot gesehen, die in der Combo erstmal die ganze Library ziehen. Selbst wenn einen die Dragon's Claw da auf 100 bringt wird man trotzdem noch fett abgeschossen wuerde ich meinen.

Dragon's Claw scheint mir ebenfalls ein ziemlich optimistischer Boarding Plan zu sein. Wenn man alle Searing Blazes rausnimmt braucht man halt noch zwei Karten - vielleicht Volcanic Fallout statt Claw? Alternativ lässt man zwei Blazes drin (die ja gut gegen Goblin Electromancer sind) oder stellt das Board ein wenig um.

Die Claw ist in der Tat mehr oder weniger reinzuboarden da man 4 Blazes rausnimmt.
Was bleibt ist die Tatsache dass jeder durch rote Sprüche generierte Stormpunkt im Falle eines einzelnen Grapeshots nichtig ist.
Natürlich sollte man, wenn man das Deck spielen möchte das Sideboard überarbeiten und es an das zu erwartende Meta anpassen, besonders da in der Zwischenzeit ein Modern GP stattgefunden hat.
Auf jeden Fall würde ich einen Shard Volley zugunsten des 3ten Grim Lavamancers cutten.

Ich bedanke mich bei allen Lesern, nach Hanau werde ich hoffentlich wieder was zum schreiben haben.

Geschrieben von flrn am 19.12.2012 um 14:46:

Halt dir den Autor warm Tobi. Der ist gut. =)

Geschrieben von germanEscalator am 19.12.2012 um 15:06:

Zitat:

Original von pk87
Das vorgestellte Burn Deck ist beispielsweise schnell genug um Turn 4 zu gewinnen. neben aggrodecks gibt es ja auch paar combodecks die schneller sind als du sind.

Genau. So wie burn gegen 4 firewalker, 4 Auriok Champion gewinnt, genauso sind andere Decks "schneller". Irgendwann müssen die Leute doch kapieren, dass sie nicht gegen den Goldfisch nur spielen.

Geschrieben von martenJ am 19.12.2012 um 15:37:

Zitat:

Original von germanEscalator

4 Devout Lightcaster
4 Mirran Crusader
3 Oversoul of Dusk
4 Paladin en-Vec
2 Sword of Light and Shadow
4 Path to Exile
4 Restoration Angel
4 Kor Firewalker
2 Celestial Purge
4 Auriok Champion
3 Knight of Glory

2 Windbrisk Heights
1 Gavony Township
1 Grove of the Guardian
1 Vault of the Archangel
4 Marsh Flats
4 Arid Mesa
2 Temple Garden
1 Godless Shrine
1 Mistveil Plains
5 Plains

Sideboard:
1 Sphinx of the Steel Wind (nicht mit lightcaster removen plz)
1 Unburial Rites
4 Gifts Ungiven
4 Hallowed Fountain
4 Seachrome Coast
1 Glacial Fortress

Teste ich erst seit ~2 Wochen. Einige der Karten # sind noch nicht ganz richtig.

hab noch nie so einen grossen haufe scheisse gesehen. viel glueck dabei dieses "deck" zu tunen.