Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: MTGO Disabling Replays During Events

Geschrieben von Pandabaer am 06.12.2012 um 19:34:

finds super obwohl ich es ab und an genutzt hab...

Geschrieben von Serge am 06.12.2012 um 21:02:

Finds auch gut, habs fast immer genutzt um eben keinen Nachteil zu haben im match - war nervig.

Geschrieben von Pommi am 06.12.2012 um 21:53:

Zitat:

Original von Carbone

Zitat:

Original von xovah
bei guten spielern erhöht es einfach noch weiter den vorteil den schlechten spielern gegenüber, was einfach keinen sinn macht

Warum genau ergibt es keinen Sinn, wenn gute Spieler besser als schlechte Spieler sind?

Es geht nicht darum, das ein guter Spieler besser ist als ein schlechter, aber dass im MTGO was erlaubt ist, was im Realspiel nicht erlaubt ist, finde ich auch doof.

Anderes Beispiel: Warum konnte man im Turnier die alten Spiele nachschauen, aber die aktuellen nicht watchen und Spieler während einem Spiel keine Nachricht schicken? Genau die ersten beiden Punkte sind im Realspiel anders rum.

Und dadurch, dass sie das jetzt gestoppt haben, wird der schlechte Spieler bestimmt nicht besser als der gute Spieler.

Geschrieben von TMM am 06.12.2012 um 23:02:

aber er gewinnt mit storm öfter gegen dunkle_stille

Geschrieben von derek am 06.12.2012 um 23:10:

bei daily events ist es egal, bei premier events für die top8 ist es schon relevant; es ist ja nicht so das man jetzt keine möglichkeit mehr hat sich die info zu holen, es wird ganz einfach das gespamme zunehmen, ws programmieren sie dann nen shortcut und unter "hello and good luck", "nice play", steht dann: "what deck played u last opp.?"

Geschrieben von Carbone am 06.12.2012 um 23:46:

Zitat:

Original von Pommi

Zitat:

Original von Carbone

Zitat:

Original von xovah
bei guten spielern erhöht es einfach noch weiter den vorteil den schlechten spielern gegenüber, was einfach keinen sinn macht

Warum genau ergibt es keinen Sinn, wenn gute Spieler besser als schlechte Spieler sind?

Es geht nicht darum, das ein guter Spieler besser ist als ein schlechter, aber dass im MTGO was erlaubt ist, was im Realspiel nicht erlaubt ist.

Richtig. Aber das Argument war hart bananig.

Geschrieben von martenJ am 07.12.2012 um 00:59:

Zitat:

Original von Pommi
dass im MTGO was erlaubt ist, was im Realspiel nicht erlaubt ist, finde ich auch doof.

Bananenargument imo.

Online-mtg =/= real life mtg.

Siehe Schachuhren und IDs. Warum man das noch weiter annaehern muss erschleisst sich mir nicht.

Was diese Aenderung betrifft, finde ich sie gut, aber nicht weil das dann RL magic aehnlicher wird.

Geschrieben von germanEscalator am 07.12.2012 um 02:18:

Der Hauptgrund warum ich das gut finde ist dass man das rl Magic Erlebnis dann auch online hat. Denn irl kann man ja auch keine replays anschauen.

Geschrieben von ovid am 07.12.2012 um 02:36:

Zitat:

Original von germanEscalator
Der Hauptgrund warum ich das gut finde ist dass man das rl Magic Erlebnis dann auch online hat. Denn irl kann man ja auch keine replays anschauen.

"du hast doch gegen den typ gespielt der jetzt gegen mich im halbfinale ist. was hat der so im board?"

nein ... das ist nicht das argument... das argument ist einfach dass es sich gechillter spielen lässt wenn man weiß dass auch der gegner nicht weiß ob seine starthand mit dripple thoughtsize ohne einem tier jetzt gut ist oder nicht.

Geschrieben von DonDiggy am 07.12.2012 um 05:13:

Geile Sache, auf diese Änderung warte ich schon sehr lange. Daumen hoch.

Finds aber süß, wie hier einige Leute mit der Outside Assistance argumentieren. Das ist doch wie man hört das #1 Kavaliersdelikt auf RL Turnieren.

Geschrieben von Pommi am 07.12.2012 um 11:52:

Zitat:

Original von DonDiggy
Geile Sache, auf diese Änderung warte ich schon sehr lange. Daumen hoch.

Finds aber süß, wie hier einige Leute mit der Outside Assistance argumentieren. Das ist doch wie man hört das #1 Kavaliersdelikt auf RL Turnieren.

Komischerweise fällt es aber nicht unter Outside Assistance, wenn man sich die Spiele zwischen den Runden anschaut. Zwischen den Runden darf man ja auch einen anderen Spieler fragen: Was spielte den dein letzter Gegner, könnte gegen mich kommen.

Es ging mir nicht um OA, sondern darum, dass man sich bei MTGO einen bedeutenden Vorteil erschaffen konnte. Nicht nur wissen, was derjenige spielt, sondern auch, wie er spielt. Ob er lange überlegt, ob er Missplays on Mass macht usw.

Wenn man sich ein Spiel anschaut, bekommt man erheblich mehr Infos, als wenn man davon erzählt bekommt.

Geschrieben von Silver Seraph am 07.12.2012 um 12:39:

Zitat:

Original von DonDiggy
Geile Sache, auf diese Änderung warte ich schon sehr lange. Daumen hoch.

Finds aber süß, wie hier einige Leute mit der Outside Assistance argumentieren. Das ist doch wie man hört das #1 Kavaliersdelikt auf RL Turnieren.

Das ist nicht Outside Assistance, sondern oft halt auch einfach Cheating (Leute die beim shufflen des gegnerischen Decks peeken). Und mich nervt es, wenn solche Leute das als "Kavaliersdelikt" bezeichnen. Am besten ist natürlich noch, dass die Leute auch oft noch so argumentiert haben, dass das "auf MODO auch geht"...
Ich will ja niemanden konkret anschauen, aber ich finde sowohl, dass man das macht, als auch die selbstverständlichkeit, mit der es passiert, einfach ne Frechheit.

kA, fand das Tool nicht schlecht aber schon anstrengend, finde es so einfach besser. Nicht so als ob ichs nie benutzt hätte, aber ich werde es eigtl. höchstens vermissen, das man nicht mehr so schnell Momir Bad Beats austauschen kann... Tongue

Geschrieben von xovah am 07.12.2012 um 13:55:

Zitat:

Original von Carbone

Zitat:

Original von Pommi

Zitat:

Original von Carbone

Zitat:

Original von xovah
bei guten spielern erhöht es einfach noch weiter den vorteil den schlechten spielern gegenüber, was einfach keinen sinn macht

Warum genau ergibt es keinen Sinn, wenn gute Spieler besser als schlechte Spieler sind?

Es geht nicht darum, das ein guter Spieler besser ist als ein schlechter, aber dass im MTGO was erlaubt ist, was im Realspiel nicht erlaubt ist.

Richtig. Aber das Argument war hart bananig.

mir ging es erstmal gar nicht um irl != modo, das mir recht gleich (selbst wenn das jetzt wotcs argumentation wäre)

aber... ziemlich "bananige" ableitung deinerseits, oder? wo wurde geschrieben, dass gute Spieler nicht besser sein sollen als schlechte?

btt: ist halt geschmackssache: ich seh es eben nicht als sinnvoll an, dass die guten spieler sich einen zusätzlichen vorteil erschaffen können, der nichts mit dem eigentlichen spielerichen "skill" zu tun hat - aber das kann man halt auch anders sehen.

Geschrieben von Carbone am 07.12.2012 um 14:25:

Zitat:

Original von xovah
aber... ziemlich "bananige" ableitung deinerseits, oder? wo wurde geschrieben, dass gute Spieler nicht besser sein sollen als schlechte?

Du hast geschrieben, dass es keinen Sinn ergäbe, wenn gute Spieler einen Vorteil gegenüber schlechten Spieler hätten. Daraus lässt sich der Umkehrschluss ziehen, dass es Sinn ergäbe, wenn gute Spieler keinen Vorteil gegenüber schlechten Spielern hätten – also known as „auswürfeln“.

Geschrieben von Pommi am 07.12.2012 um 14:28:

Zitat:

Original von Carbone
Du hast geschrieben, dass es keinen Sinn ergäbe, wenn gute Spieler einen Vorteil gegenüber schlechten Spieler hätten.

Nö, er schrieb, dass es keinen Sinn macht, das gute Spieler noch mehr Vorteile haben als schlechte.

Geschrieben von DonDiggy am 07.12.2012 um 19:11:

Zitat:

Original von Silver Seraph

Zitat:

Original von DonDiggy
Geile Sache, auf diese Änderung warte ich schon sehr lange. Daumen hoch.

Finds aber süß, wie hier einige Leute mit der Outside Assistance argumentieren. Das ist doch wie man hört das #1 Kavaliersdelikt auf RL Turnieren.

Das ist nicht Outside Assistance, sondern oft halt auch einfach Cheating (Leute die beim shufflen des gegnerischen Decks peeken). Und mich nervt es, wenn solche Leute das als "Kavaliersdelikt" bezeichnen. Am besten ist natürlich noch, dass die Leute auch oft noch so argumentiert haben, dass das "auf MODO auch geht"...
Ich will ja niemanden konkret anschauen, aber ich finde sowohl, dass man das macht, als auch die selbstverständlichkeit, mit der es passiert, einfach ne Frechheit.

kA, fand das Tool nicht schlecht aber schon anstrengend, finde es so einfach besser. Nicht so als ob ichs nie benutzt hätte, aber ich werde es eigtl. höchstens vermissen, das man nicht mehr so schnell Momir Bad Beats austauschen kann... Tongue

Ich rede nicht von Shuffle-Peeks, sondern von Spotting.

Im übrigen fällt mir grad auf: Viele Leute hier erwähnen, dass gute Spieler von den Replays sehr profitiert haben. Denkt ihr jetzt ernsthaft, dass die Neuregelung besser für schlechtere Spieler ist? Sich im Dunkeln voranzutasten ist eine der Fähigkeiten, die bei Magic-Spielern die Spreu vom Weizen trennt. Hier zieht der Pro den Amateur gnadenlos ab. Vorher war die Info über den Gegner beiden Spielern zugänglich, hat also prinzipiell eher dem Neuling Vorteile gebracht als dem Pro. Schonmal in diese Richtung nachgedacht? Wink

Geschrieben von timoK am 07.12.2012 um 19:21:

Zitat:

Original von DonDiggy
Im übrigen fällt mir grad auf: Viele Leute hier erwähnen, dass gute Spieler von den Replays sehr profitiert haben. Denkt ihr jetzt ernsthaft, dass die Neuregelung besser für schlechtere Spieler ist? Sich im Dunkeln voranzutasten ist eine der Fähigkeiten, die bei Magic-Spielern die Spreu vom Weizen trennt. Hier zieht der Pro den Amateur gnadenlos ab. Vorher war die Info über den Gegner beiden Spielern zugänglich, hat also prinzipiell eher dem Neuling Vorteile gebracht als dem Pro. Schonmal in diese Richtung nachgedacht? Wink

reden wir jetzt von schlechten vs gute spieler oder von pros vs noobier?

die schlechter spieler sind deshalb schlecht, weil sie nicht die replays anschauen und nicht in der lage sind ihre eigenen fehler zu erkennen und an denen zu arbeiten (dunning-kruger-effect)

Geschrieben von ze_german am 07.12.2012 um 19:22:

spotting ist aber schon per definitionem mindestens mal 2 größenordnungen weniger "schlimm" als das replay auf dem Schirm zu haben.

Geschrieben von Chickenfood am 12.12.2012 um 23:33:

lolz. die sind so schlecht. man kann keine replays von game 1 mehr sehen.
aber game 2 geht nach wie vor.

btw warum wurde das ansehn von eigenen games auch unterbunden? das programm weis ja wer ich bin, es zeigt mir ja z.B. auch meine Hand.