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Geschrieben von Cicatriz am 20.05.2010 um 21:34:

 

Zitat:

Original von K1LO Zitat: Original von shugyosha Das gute ist ja auch noch, dass das Reanimatordeck nach dem SB mehr gute Karten hat und ANT nur sehr wenige und selten sehr effektive Karten boarden kann. Aus ANT-Player Sicht empfinde ich das Reanimator-Matchup trotzdem noch leicht positiv für mich und nicht nur in Game1. Jedes zweite Deck boardet doch mittlerweile 3-4 Spell Pierce gegen z. B. ANT, mit Xantid Swarms und etwas Übung ist dies noch der am leichtesten zu umspielende Hate. Etwas schlimmer finde ich den Null Rod, für den ich noch zuätzlichen Bounce boarden muss und der im Vergleich zu Hatebears das ANT-Deck schon stark verlangsamen kann, allerdings hat man auch noch die Duress dagegen. V.a. die reinen Discard-Versions spielen ja noch Extirpate im Sideboard, welches mir z.B. beim letzten LubuLe mehr als genug Zeit gegen Reanimator verschafft hat. Das Reanimator-Deck kann sich im Vergleich doch genauso wenige Sideboardcards leisten, ohne dabei an Effektivität einzubüßen. Greetz, K1LO

ich bin zugegeben kein wirklich herrausragender combo spieler, aber ich schaffe es selten 2 aus 3 games zu gewinnen, preboard ist das mu imo irgenwo zwischen 60/40 und 50/50 für ranimator wobei ich ird ggn/mit versionen mit 3-4 discardspells und 7-8 countern im md gespielt hab und ohne den "üblichen" bullshitslot und ohne ausrastodon und selbst, bzw. ggn. die ddadnt mit 5-6 chant/silence md spielte.

genauso empfand ich das mu als reanimator spieler als stark positiv nach dem boarden und ich habe "nur" 2 rods, 1 duress und 1 ts geboardet. davon ausgehend, dass keiner der beiden kontrahenden "spezifischen hate" im sb hat spielt man idr mit dem 2 card combodeck und 10-16 protection/disruption ggn. 4-10 protection/disruption und das "1" card combodeck (natürlich situativ in anbetracht von dd, was faktisch auch eine 2c combo ist), zumal xantid swarm im sb eher metachoice als standard ist und den weg an daze, ts und fow ins spiel finden muss.

allein die tatsache, dass ich spätestens nach dem 4ten game so unffasbar krass mit mit kämpfen muss keinen narkoleptischen anfall zu bekommen, dass sich meine hirnwindungen verkrampfen, in kanji anordnen und ich anfange vorträge über das konsumverhalten der antagonisten in tentakelporn zu halten hält mich davon ab...

Zitat:

Original von Jack Sabbath Selten so gelacht

trauriges leben das sein muss.

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Geschrieben von SYL am 20.05.2010 um 23:05:

 

Den Beitrag musste ich echt 2-3 mal lesen, bis sich mir alle Abkürzungen bei der Kleinschreibung erschlossen hatten.

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Geschrieben von Cicatriz am 20.05.2010 um 23:19:

 

natürliche selektion, wer nicht in der lage ist den beitrag zu lesen wird nicht irgend nen dummen scheiss antworten.

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Geschrieben von K1LO am 21.05.2010 um 12:16:

 

Zitat:

Original von Cicatriz Zitat: Original von K1LO Zitat: Original von shugyosha Das gute ist ja auch noch, dass das Reanimatordeck nach dem SB mehr gute Karten hat und ANT nur sehr wenige und selten sehr effektive Karten boarden kann. Aus ANT-Player Sicht empfinde ich das Reanimator-Matchup trotzdem noch leicht positiv für mich und nicht nur in Game1. Jedes zweite Deck boardet doch mittlerweile 3-4 Spell Pierce gegen z. B. ANT, mit Xantid Swarms und etwas Übung ist dies noch der am leichtesten zu umspielende Hate. Etwas schlimmer finde ich den Null Rod, für den ich noch zuätzlichen Bounce boarden muss und der im Vergleich zu Hatebears das ANT-Deck schon stark verlangsamen kann, allerdings hat man auch noch die Duress dagegen. V.a. die reinen Discard-Versions spielen ja noch Extirpate im Sideboard, welches mir z.B. beim letzten LubuLe mehr als genug Zeit gegen Reanimator verschafft hat. Das Reanimator-Deck kann sich im Vergleich doch genauso wenige Sideboardcards leisten, ohne dabei an Effektivität einzubüßen. Greetz, K1LO ich bin zugegeben kein wirklich herrausragender combo spieler, aber ich schaffe es selten 2 aus 3 games zu gewinnen, preboard ist das mu imo irgenwo zwischen 60/40 und 50/50 für ranimator wobei ich ird ggn/mit versionen mit 3-4 discardspells und 7-8 countern im md gespielt hab und ohne den "üblichen" bullshitslot und ohne ausrastodon und selbst, bzw. ggn. die ddadnt mit 5-6 chant/silence md spielte. genauso empfand ich das mu als reanimator spieler als stark positiv nach dem boarden und ich habe "nur" 2 rods, 1 duress und 1 ts geboardet. davon ausgehend, dass keiner der beiden kontrahenden "spezifischen hate" im sb hat spielt man idr mit dem 2 card combodeck und 10-16 protection/disruption ggn. 4-10 protection/disruption und das "1" card combodeck (natürlich situativ in anbetracht von dd, was faktisch auch eine 2c combo ist), zumal xantid swarm im sb eher metachoice als standard ist und den weg an daze, ts und fow ins spiel finden muss. [...]

Ich möchte hier eigentlich nicht auf eine Diskussion heraus, ob das Reanimator vs. ANT-Matchup jetzt preboard/postboard 40:60, 50:50 oder 60:40 ist, sondern nur klarstellen, dass Reanimator hier nicht den haushohen Favoriten darstellt, "nur" weil es Maindeck 4 Daze, 4 Force und etwas Discard spielt, aus dem Sideboard zusätzlicher Discard und evtl. noch Spell Pierce und Null Rod kommen und es angeblich immer die schnelle Iona am Start hat, wohingegen ANT es angeblich schwer haben soll ein paar ordentliche Karten zu sideboarden und protected Turn 2/3 in die Combo zu gehen. Anscheinend gehen unsere und Nekrataals² Erfahrungen hier zwar weit auseinander, mMn ist dieses Matchup aber nicht mehr als ein Würfelwurf und hängt v.a. auch von den Draws ab, vorausgesetzt beide Players beherrschen ihr Deck. Im Prinzip kann es mir aber auch egal sein, ich freue mich sogar immer wenn Spieler behaupten, sie hätten ein gutes ANT-Matchup.

ANT-Spieler, die im Sideboard atm keinen Platz mehr für mindestens drei Xantid Swarms finden, sind mMn selber schuld und haben es u.U. auch nicht anders vedient, als gegen z.B. Merfolk und Spell Pierce zu folden.


Greetz, K1LO

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Geschrieben von Nekrataal der 2. am 21.05.2010 um 16:31:

 

Du gehst natürlich von der im Bericht geposteten Liste aus. Meine Liste spielt

4 Thoughtseize
4 Fow
4 Daze
2 Spell Pierce

main. Was genau gegenüber der Liste im Bericht anders ist, vermag ich jetzt so aus der Ferne nur schätzen: -1 Land, -2 Kreaturen (nur 1x Inkwell und Monster-Elephant SB), -1 Deep Analysis macht Platz für +2 TS + 2 SP.

Meine Metaeinschätzung:

Der Erfolg ist imho abhängig von drei Punkten:

1) generellen Maindeck Outs im gegnerischen Deck (Bounce, Creature removal) und ob dieses über mehrere Farben verteilt ist, was als Reanimatorspieler dann immer schwieriger ist
2) generelle Anzahl von Hatekarten im SB
3) generelle Fähigkeit einen Fatty zu racen

Daher glaube ich bringt eine Unterteilung in Aggro/Control/Aggrocontrol/Combo Matchup nicht soooviel.

Es gibt Aggrodecks die Reanimator racen können (Goblins, Merfolk, bedingt auch Zoo) und welche die es mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht können (Elven => Iona auf grün = GG, WW). Es gibt Controldecks die imho nicht viel gegen Reanimator machen (MUC, Landstill), weil sie Threads early game "nur" countern können und das kann Reanimator halt erwidern (MUC habe ich recht intensiv getestet). Erst nach dem SB haben auch diese Decks früher Disruption. um Zeit zu gewinnen weitere Abwehrmassnahmen an den Start zu bringen. Erfolgreicher sind imho Controlvarianten, die entweder Land/Handdestruction, Removal in zwei Farben aufweisen wie Loampox und/oder Dreadstill (Stifle + Wasteland wie schon im Artikel erwähnt sind mega AUA). Aggrokontrolle kann man immer auch nicht über einen Kamm scheren, da Merfolk z.B. zusätzlich racen kann während Bant CBT versuchen muss CBT früh zu legen und nur über den Kontrollmodus das Spiel gewinnen kann. Combo ist auch völlig anders ob ich gegen ANT oder Dredge spiele. ANT ist aus meiner Sicht positiv, Dredge eher negativ, da es immer selbst Iona auf schwarz legen kann und einen immer locker racen kann. BA G2 hilft nur bedingt, da er das Game zwar stalled, aber auch nicht automatisch gewinnt, wenn Imps liegen.