Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Ähm, Ten?

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-- Ähm, Ten? (http://www.pmtg-forum.de/wbb2/thread.php?threadid=2509)

Geschrieben von Neon am 10.07.2009 um 18:36:

Hmm naja ehrlich gesagt bin ich wenig begeistert.

Den Regelteil hätte man sich sparen können oder zumindest einfach durch einen Link auf einen der gefühlt 150.000 anderen Artikel zu dem Thema abhandeln können. Ich glaub das sich da was getan hat, hat sich inzwischen rumgesprochen. Da reichen 1-2 Sätze und wers dann echt noch nicht wusste, kann es ohne Probleme rausfinden.

Zur Karteneinschätzung selbst..nunja eine Preview zu schreiben und tiefgründig auf die Karten einzugehen ist sicher nicht einfach, weil dafür muss man erstmal selber mehr sehen als das was offensichtlich jeder einigermassen fähige Limitedspieler beim überfliegen des Spoilers sieht.

Aber die Bewertungen der Karten sieht halt genau nach dem aus...einfach mal hingeschrieben was offensichtlich ist.

Vorher wurd noch nach Top 10 sortiert, dadurch muss man wenigstens nicht zu jeder c/uc was schreiben.

Auf die einzelnen Einschätzungen (mit denen ich gelegentlich auch nicht ganz übereinstimme) will ich garnicht eingehen. Immerhin zweifelst du ja selbst bei jeder 2. Karte daran, dass du recht hast.

Sorry aber wenn du schon sowas machst...tu wenigstens so als wärst du einigermassen sicher bei dem was du sagst. Es ist noch schwerer Bewertungen ernst zu nehmen die mit "Ob das nun richtig ist?" - "Vielleicht überschätze ich diesen Trick," - "
Ich weiß nicht, ob ich diese Verzauberung zu hoch ansetze." - "Hier ist noch so einer, den ich nicht so genau einzuordnen weiß."
sich selbst jede Glaubwürdigkeit nimmt. (Die Zitate waren ausschließlich aus der 1. Top 10)

Wenn du ein Referat vorträgst oder sonst irgendwas recherchiertes einem Publikum vortragen sollst, erwöhnst du ja auch nicht in jedem 2. Satz, das du selber glaubst keinen Plan zu haben vom Thema, oder?

Geschrieben von Duodax am 10.07.2009 um 18:46:

Wo ist die Karte, die für jeden Wald nen 2/2 Wolf macht? Ab 4 Wäldern total lächerlich und nicht mal T10, die Spinne schaffts aber rein... Weak Artikel.

Geschrieben von Mitch am 10.07.2009 um 21:28:

Jo hab ich auch vergessen, Howl of the Night Pack gehört direkt an 2. Stelle.

Geschrieben von Schwinger am 11.07.2009 um 03:20:

Achtung

Zitat:

Original von Neon

Immerhin zweifelst du ja selbst bei jeder 2. Karte daran, dass du recht hast.
tu wenigstens so als wärst du einigermassen sicher bei dem was du sagst.

Geschrieben von Lorenz am 11.07.2009 um 09:36:

Ich finde auch dass sich meine Befürchtung bestätigt hat. Das offensichtliche wird aufgelistet und auf deine Top10 gecuttet. Ich lese so Limitedpreviews aber generell nicht so gerne, wenn sie an der Oberfläche kratzen, und das tuen sie meistens. Das nächste mal also wieder einen Walkthrough, die lesen sich bei weitem besser Wink

Geschrieben von Dozer am 11.07.2009 um 10:00:

RE: Mehr Change

Zitat:

Original von TobiH
Ich sehe das so wie Carbone, das von Kofi ist zu weiß/kontrastarm.

Ich dachte ja direkt an das über-amerikanische Rot... jetzt aber alle los, Prerelease spielen!

Geschrieben von TrashT am 11.07.2009 um 15:20:

Ich weiss nicht, wie man so wenig Ahnung vom Thema haben kann und trotzdem darueber einen Artikel rauslaesst. Die Kartenbewertungen sind nicht nur unsouveraen, sondern auch noch nutzlos praesentiert und dazu grottenschlecht. Das schlimmste? Jemand koennte irgendwann mal einen guten Artikel ueber M10 finden und ihn NICHT lesen, weil er denkt, er wuesste schon Bescheid. Wenigstens ist deine Unwissenheit transparent - da ist dieser worst-case etwas unwahrscheinlicher.
Sicher kann man dem Artikel noch irgendwelchen Nutzen entziehen. Zum Beispiel fand ich recht interessant, wieviele activated Abilities nun wirklich das blaue Pacifism kaputtmachen. Ich musste nicht selbst nachgucken, da war deine Liste nicht schlecht... Noch besser war nur, dass ein Leser hier im Forum darauf aufmerksam gemacht hat, dass deine Liste nicht einmal vollstaendig ist.
Eventuell schreibe ich was zu M10, einfach nur, um diesen Artikel zu ueberbieten. Aber das waere Overkill. Vielleicht waere das ein Job fuer MU.

Geschrieben von derek am 11.07.2009 um 16:13:

Zitat:

Original von TrashT
Ich weiss nicht, wie man so wenig Ahnung vom Thema haben kann und trotzdem darueber einen Artikel rauslaesst. Die Kartenbewertungen sind nicht nur unsouveraen, sondern auch noch nutzlos praesentiert und dazu grottenschlecht. Das schlimmste? Jemand koennte irgendwann mal einen guten Artikel ueber M10 finden und ihn NICHT lesen, weil er denkt, er wuesste schon Bescheid. Wenigstens ist deine Unwissenheit transparent - da ist dieser worst-case etwas unwahrscheinlicher.
Sicher kann man dem Artikel noch irgendwelchen Nutzen entziehen. Zum Beispiel fand ich recht interessant, wieviele activated Abilities nun wirklich das blaue Pacifism kaputtmachen. Ich musste nicht selbst nachgucken, da war deine Liste nicht schlecht... Noch besser war nur, dass ein Leser hier im Forum darauf aufmerksam gemacht hat, dass deine Liste nicht einmal vollstaendig ist.
Eventuell schreibe ich was zu M10, einfach nur, um diesen Artikel zu ueberbieten. Aber das waere Overkill. Vielleicht waere das ein Job fuer MU.

zwar präpotent aber richtig

Geschrieben von Kofi am 11.07.2009 um 18:40:

ein typischer trash. Rolleyes

Geschrieben von TaZi am 12.07.2009 um 19:20:

ja tut mir leid, ich muss mich TrashT anschließen, in diesem Artikel steht einfach nichts gescheites, die Karten in der Top10 sind nichtmal wirklich nach Stärke sortiert... also das war ein Schuss in den Ofen.

Geschrieben von Chaoshydra am 12.07.2009 um 22:32:

Und einige Karten waren DEUTLICH über/Unterschätzt.

Wo ist denn bitte der White knight hin?
Der ist doch mal viel stärker als so ein 2/1er Flieger, weil er auch ziemlich removalresistent ist.

Und der Ooze ist wohl eher Platz 3.
der tauscht immer 2:1 ab, erst macht der ein Enchantment/Artefakt kaputt (Und der findet IMMER ein Nonland Target)
Und nimmt dann noch einen Angreifer mit.

Die Giant Spider ist eher ein Filler, wenn man nichts besseres hat.

Das gibt es noch mehr Sachen, aber die Spaare ich mir mal, das weiß glaub ich nun jetzt wirklich jeder, späestens jetzt nach dem Pre Release, aer so Sachen wie den ooze auf platz 9 zu setzen, auf die Idee wär ich davor auch nicht gekommen.
Genau so würde ich den White Knight um einiges Höher einschätzen, manb weiß, dass er sehr stark ist, der gehört da halt rein.

Geschrieben von muenstermagic am 14.07.2009 um 11:12:

Hinterher ist man zwar immer klüger, daher mutet es vielleicht komisch an, nach dem Prerelease noch weiter zu kommentieren, but anyway....

Zunächst einmal genereller Kommentar zu dem Artikel: Sicherlich nicht bahnbrechend, aber ich glaube, dass war auch nie dein Anspruch. Ein kleiner Einblick in das Format, der vor allem eins kann - nämlich anregen, sich eigene Gedanken zu den Karten zu machen. Vom Stil her hätte etwas mehr Sicherheit ausgestrahlt werden können... Es ist zwar lobenswert ehrlich, wenn du deine Unsicherheit einräumst, aber dadurch nimmst du dir etwas "Butter vom Brot"; Viele Leute sind vielleicht deswegen nach dem Lesen mit dem Gefühl vom Rechner gegangen, dass der Artikel sch**** war - was er aber gar nicht ist. Ein etwas Sichereres Auftreten hätte vermutlich genau so viele Gegenstimmen provoziert, aber diese wären dann eine schärfere Kritik an der Karteneinteilung gewesen, was lebhaftere Diskussionen gefördert hätte, was widerum immer ein Imdiz für einen auf eine Art brauchbaren Artikel ist.

Schade ist eventuell der uneinheitliche Stil der Kartenbildeinbindungen.... Wenn nicht alle Bilder vorhanden waren, dann einfach nur den Text von allen einbinden, dadurch wäre es ein wenig ansprechender und übersichtlicher...

Sehr schön finde ich allerdings den, nennen wir es mal Rahmeninhalt, die Vergleiche und Kommentare am Anfang und zwischendurch machen zumeist doch viel Spaß und wollen weitergelesen werden.

Was mich verwundert ist die Einschätzung von Rot. (Ja, jetzt kommen wir zum eigentlichen Inhalt) Sicherlich ist Rot nicht die Beste Limitedfarbe in M10, was dadurch bedingt ist, dass viele der Commons nicht einmal Füllerniveau haben. Burning Inquiry kann allenfalls in einem Wilden UR Milldeck etwas, aber solche Dinge wie allen haste geben oder jeden ein Land opfern lassen werden es nie in irgendein Deck schaffen.

Dennoch hat Rot einiges zu bieten. An anderer Stelle wurde schon angemerkt, dass der Stonegiant nicht so Bombe ist, wie z.B. die Pyroklatsche. Diese ist nämlich au folgendem Grund in genau diesem Format Bombe: Man kann das Format schnell machen, indem man passable 1- und 2-Drops ins Deck baut. diese sind ziemlich ausnahmslos 2/1 oder 2/2 (von dem Armorsmith mal abgesehen). Gegen so eine Base ist die Klatsche gerne mal der 3-1-oder-besser Tausch. Davon abgesehen, dass man auch gerne mal aggressiv angreifen kann, und dem verwunderten Gegner seine Riesenspinnen und anderen Toughnesslastigen Tiere nach dem Blocken mit in den Abgrund reißt.

Rot hat als Standalone keine Aussichten in diesem Limitedformat, aber dass muss es eben auch nichtm da Einfarbigkeit nicht drin ist. Als Ergänzung aber vollkommen unterschätzt. Es ergänzt eine Removal- Evasion- oder Kurven-Farbe durch solide bodys mit einfachen Manaanforderungen, so zum Beispiel der Hill-Giant-Minotaurus und der Berserker, der an ADS leidet und einfach jede Runde was tun muss. Diese Karten wirken unterirdisch auf den ersten Blick, sind aber eine solide Ergänzung.

Als Gegenargument könnten jetzt die Neid erweckenden bodys der anderen Farben angeführt werden, die aber durch einen Faktor ganz entscheidend abgeschwächt werden: Timmää! Der gute rote Abtrünnige Zauberer ist eine absolute Bombe. Es gibt unendlich viel Stuff mit Tughness 1, aus dem der konsequent Gulasch macht, davon abgesehen, dass er eben dem Serra Angel sagt, dass der Minotaurus diese Runde vielleicht doch lieber noch mal durchrennt. Und nächste Runde vielleicht auch noch mal. Das ist "Stating the Obvious" eines Timmys, mich verwundert sehr, dass der nicht mindestens gleichberechtigt mit der Artillery aufgeführt ist. Die Artillery ist unumstritten großartig, aber manchmal stabilisiert man sich auf zu wenig Leben, sodass da gerne mal der normale Tim erwünscht ist, der nicht zusehr die eigene Dreifaltigkeit angreift.

Zudem fehlt völlig ein weiterer Mann im Commonslot: Sparkmage Apprentice. Etwas anders anwendbar als der Timmy, und das nur einmal, aber mit der gleichen Zielgruppe. Auch problemlos Runde 2 spielbar, um Savannalions, Looter, Soulwarden, Pegasus, Nachtkind etc.pp. abzurüsten. Zudem in aggressiven Decks der Body, der sich später mit in den Kampf werfen kann, wenn es Overrun, Trumpet Blast oder Glorious Charge in die Fresse des Gegners gibt. Außerdem hervorragend als Chumpblocker geeignet oder als der Typ, der weitere Viecher wie oben angegeben davon überzeugt, heute doch zuhause zu bleiben. Eine völlig überzeugende Karte im Commonslot.

Soweit mein Eindruck vom ersten Wochenende ohne damage aufm Stack in Reflektion dieses Artikels.

Bis denne, SiBert (muenstermagic.de)

Geschrieben von Frisör am 14.07.2009 um 11:31:

rolleyes

Lol

"Wobei, wenn ich in einem Booster Blitzschlag und Feuerball vorfinde, würde ich mich wahrscheinlich für den Feuerball entscheiden. Trotzdem bekommt Ersterer den Titel allein schon fürs Lebenswerk." WTF !

Was soll so was ? Ist das ein Spamwettbewerb gewesen oder was?

Ich bin echt pissed über die unterirdiche Qualität des Artikels !

Und wenn ich mich schon durch diese Fucking Anmeldung hier fighte, dann kann ich euch sagen ist der ARtikel echt das ALLERELTZE!

Trash hat richtigerweise schon alles gesagt, ich fasse es nochmals zusammen:

THIZ IS BULLSHIT!

Henk0r, bitte abstellen....

Geschrieben von saber-ants am 14.07.2009 um 11:37:

überraschender weise war unter den ersten plätzen nicht eine rote karte im deck

im grunde ist weiß und schwarz so stark das der fettenplan mit grün nur bedingt geklappt hat
bei blau benötigte man schon den guten pool um zu rocken (sleep ist eine bombe egal wie gespielt - extrazug zum stabilisieren oder sieg duch beathdown)

ich hatte rot im vorfeld deutlich besser eingeschätzt

Geschrieben von TobiH am 14.07.2009 um 15:22:

RE: Lol

Zitat:

Original von Frisör
THIZ IS BULLSHIT!

Henk0r, bitte abstellen....

Alles nur Provokation, um DEN FRISÖR (!) zum Kommentieren zu bringen. Wink

(Man verzeihe mir übrigens mein Misstrauen, aber trotz der überzeugenden Darbietung hab ich erst mal nachgeschaut, ob es sich wohl um den Original-Frisör handelt... Offenbar tut es. Hallo, Herr O.! In diesem Zusammenhang: Soll ich diesen Account mit dem alten Account vereinen?)

Und was das Abstellen angeht: Wird dran gearbeitet – aber eben mehr so konstruktiv, mit 1000-Worte-Feedback-E-Mail an den Autor und so.

Geschrieben von Zeromant am 14.07.2009 um 15:47:

RE: Lol

Zitat:

Original von TobiH

Zitat:

Original von Frisör
THIZ IS BULLSHIT!

Henk0r, bitte abstellen....

Alles nur Provokation, um DEN FRISÖR (!) zum Kommentieren zu bringen. Wink

Nun ja - als Editor hättest Du aber schon die Möglichkeit gehabt, diese 1000-Wörter-Email VOR der Veröffentlichung zu schreiben...

Geschrieben von Nuegun am 14.07.2009 um 16:25:

Das Problem hier: Der Frisör meldet sich mit keinem Flame zurück, sondern mit der Wahrheit. Ist das Fortschritt oder Zufall?

Jedenfalls ist der Artikel wirklich ziemlicher Mist gewesen. Ich habe versucht, auf dem Spielplatz der Theorie zu baggern und vergessen, die wichtigsten Werkzeuge mitzunehmen. Trotzdem habe ich das Experiment als wichtig empfunden, da ich viele Dinge, die ich hier gelernt habe, auch in meine Walkthroughs einbauen kann (ja, Herr Müller, ich mache weiter Wink

)

Meine Analyseskills sind nicht die tollsten, also werde ich mich auf das konzentrieren, was ich kann: Die Praxis so mit Argumenten unterfüttern, dass ihr eine exzellente Basis zum diskutieren habt und nachvollziehen könnt, wieso ich welchen Standpunkt habe.

Wünscht mir Glück!

Geschrieben von muenstermagic am 14.07.2009 um 23:32:

Der Frisör könnte alternativ Haare schneiden gehen. Und sowas prangert Spam an... tsts

Geschrieben von Frisör am 15.07.2009 um 09:45:

???

Welchen alten ACC? achja ich habe mal versucht mich damals auch anzumelden hat aber nicht geklappt den die Aktivierungsmail ist im Müll gelandet. Kannste löschen Tobi.

Zum Artikelschreiber:

Was soll ich sagen. Ich finde es immer gut wenn Nachwuschskünstler versuchen Artikel zu schreiben und den Mut haben und sich die Mühe machen eines der undankbarsten und unterbezahltesten Jobs zu erledigen. Lass dich von all der Kritik nicht abhalten weiter zu machen (es sei den es werden ständig strategische Fehleinschätzungen gemacht^^).

ABER:

1) Du solltest dir immer vor Augen halten: Was ist meine Zielgruppe und wen will ich damit erreichen (schreibe ruhig kurz über deinen Artikel woher du deine Erkentnisse ziehst und durch welche Erfolge / Erfahrungen in deinem Magicleben du dies auch belegen kannst. Das heisst: auch wenn du ein Newbie in der Magicszene bist kannst du ruhig Artikel schreiben, jedoch sollte dann dein Unfehlbarkeitsanspruch noch häufiger verneint werden ausser manchmal bei Karten "ich bin mir unsicher"...

2) Ich bin mir unsicher ist aber auch Mist! Entweder du bist dir sicher und hast es durch playn herausgefunde oder nicht! Wenn nicht, schreibe kein Artikel mit einer RAngliste sondern zähle locker die Karten auf und schreibe deine Gedanken dazu auf!

3) Mehr Sorgfalt,und lasse keine Karte aus !

4) Mehr Spielerfahrug! Es ist nicht wichtig die schnelsste oder erste Limitedanalyse zu schreiben sondern die Beste! Das MUSS immer dein Plan sein!

5) Ein Core Set sieht zwar immer total easy aus, ist aber mit das schwerste was man machen kann! Denn die Karten erscheinen alle so offensichtlich sind es aber ganz und garnicht!

6) Gehe mehr darauf ein wie diene Rangliste (die ich dir zwar nicht empfehle) zustande kommt! Wieso rankst du Blitz über Feuerball (Sealed, Draft Pack 1, Pack 2????)

7) Ich vermute auch mal das dir anhand von mangelnde Lebenserfahrung (sprich Alter) manigfaltige Coreseterfahrung fehlt. Also nicht so schüchtern und einfach mal ICQ angemacht und die alten Magicsäcke gefragt. Der Andreas Pischner, der Henke und auch Trash sind eigentlich sehr hilfsbereite Menschen die man bestimmt ein paar Fragen stellen kann um mehr Backgroundwissen zu erlangen!

Wenn du all das dir in Ruhe mal zu gemüte führst werden sich dein Artikel auch verbessern !

Und wenn nicht musst du dir was anderes ausdenken um Magicartikel zu schreiben !

(Nein weder Rechtschreibung noch Orthografie haben sich so verbessert das man nicht mäckeln KÖNNTE jedoch kann man dies auch lassen^^)