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Geschrieben von germanEscalator am 06.04.2012 um 21:59:

  Can't be countered + shroud/protection

Wenn ich einen Spell habe der sagt "can't be countered" (anders als bei overmaster und combust die nur von spells und abilities nicht gecountered werden können) der rot ist und 4 damage auf target creature macht.


Ich spiele den Spell auf die gegnerische Kreatur und Gegner macht Vines of Vastwood/Protection from red auf sein viech.

Was passiert dann?

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Geschrieben von Sascha W. am 06.04.2012 um 22:08:

  RE: Can't be countered + shroud/protection

Es gibt keinen Spell mit Ziel der "can't be countered" hat.

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Geschrieben von germanEscalator am 06.04.2012 um 22:13:

 

Das war nicht die Frage.

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Geschrieben von Glenmorangie am 06.04.2012 um 22:32:

 

Das war aber die richtige Antwort.

Sie drucken "cant be countered" nur auf Karten die kein Ziel haben und somit nicht durch fehlendes/unzulässiges target gecountered werden können. Sollte dein Szenario jemals möglich sein müssten dafür neue Regeln gemacht werden.

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Geschrieben von Lim_Dul79 am 06.04.2012 um 22:52:

 

Gilded Drake anyone

Der Spruch würde in Fall resolven - allerdings nichts machen.

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Geschrieben von germanEscalator am 06.04.2012 um 23:47:

 

Zitat:

Original von Lim_Dul79 Gilded Drake anyone Der Spruch würde in Fall resolven - allerdings nichts machen.

Ich nehme an das passiert im Falle des pro red. Resolved der spell auch beim vines of vastwood?

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Geschrieben von Lim_Dul79 am 07.04.2012 um 08:19:

 

Das ist egal. Es wird auch kein Schaden verhindert, da keiner gemacht wird.

Ein Spruch oder eine Fähigkeit kann ein illegales Ziel nicht beeinflußen, dass heißt auch keinen Schaden machen. Es ist egal, aus welchem Grund das Ziel illegal geworden ist, ob es aufgrund von Protection oder Shroud ist, macht keinen Unterschied.

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Geschrieben von kaib am 07.04.2012 um 09:42:

 

Zitat:

Original von Glenmorangie Das war aber die richtige Antwort. Sie drucken "cant be countered" nur auf Karten die kein Ziel haben und somit nicht durch fehlendes/unzulässiges target gecountered werden können. Sollte dein Szenario jemals möglich sein müssten dafür neue Regeln gemacht werden.

http://magiccards.info/query?q=urza%27s+rage

Gatherer Card Rulings?, Legality?

10/4/2004: This spell has a self-replacement in it . This means that if Urza's Rage is kicked, the 3 damage is replaced with 10 unpreventable damage before any other replacements can be applied. For example, you can't use Healing Salve to prevent the 3 damage before it gets changed.
10/4/2004: You can target this spell with spells and abilities, so you can change its target. Those spells and abilities just can't counter it.
10/4/2004: The damage is unpreventable, but it can be affected by replacement effects.
10/4/2004: It can be countered by game rules, such as by having all its targets be illegal. Game rules are neither spells or abilities.
10/4/2004: Counterspells can be cast that target it, but when they resolve they simply don't counter it since it can't be countered.

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Geschrieben von TobiH am 07.04.2012 um 12:56:

 

Zitat:

Original von Glenmorangie Sie drucken "cant be countered" nur auf Karten die kein Ziel haben und somit nicht durch fehlendes/unzulässiges target gecountered werden können. Sollte dein Szenario jemals möglich sein müssten dafür neue Regeln gemacht werden.

Tatsächlich nein. Die Regeln decken diesen Fall bereits ab:

Zitat:

Original von Lim_Dul79 Ein Spruch oder eine Fähigkeit kann ein illegales Ziel nicht beeinflußen, dass heißt auch keinen Schaden machen. Es ist egal, aus welchem Grund das Ziel illegal geworden ist, ob es aufgrund von Protection oder Shroud ist, macht keinen Unterschied.

Die Situation, dass ein Spruch mit einem einzelnen unterdessen illegal gewordenen Ziel nicht neutralisiert wurde, gab es auch schon mal, nämlich nachdem Nameless Inversion gedruckt worden war und bevor Root Sliver Errata erhalten hatte.

Die Regel wurde in Wahrheit natürlich für Sprüche mit zwei Zielen geschaffen. Da kommt es ja andauernd vor, dass der Spruch ein illegal gewordenes Ziel dann halt einfach nicht beeinflusst, aber trotzdem verrechnet wird.