---

Geschrieben von tn246 am 14.07.2011 um 07:23:

  Energy Field und Planeswalker

Hi,

kurze Frage:
Spieler 1 hat ein paar Inseln, einen Planeswalker und Energy Field auf dem Battlefield:

Energy Field, 1U
Prevent all damage that would be dealt to you by sources you don't control.
When a card is put into your graveyard from anywhere, sacrifice Energy Field.

Der Gegner hat eine Kreatur im Spiel.

Kann der Gegner angreifen und

a) Schaden auf den Planswalker umlenken, oder

b) kann er den Schaden der Spieler 1 zugefügt würde nicht umlenken, weil er eben nicht zugefügt werden kann?

Ich vermute b ist richtig, bin mir aber nicht sicher.

---

Geschrieben von MichaelW am 14.07.2011 um 08:28:

 

c) ist richtig. Die Kreatur greift den Planeswalker direkt an. Da Energy Field nur dich vor Schaden beschützt, hilft das hier nicht.

Zur Erklärung: Nur nicht Kampfschaden kann von Spielern auf Planeswalker umgeleitet werden. Im Kampf können Planeswalker von angreifenden Kreaturen direkt angegriffen werden, was du bei der Angreiferdekleration mit ansagen mußt.

---

Geschrieben von Sascha W. am 14.07.2011 um 11:03:

  RE: Energy Field und Planeswalker

Und um die nichtgestellte zweite Hälfte der Frage zu beantworten:
Wenn es sich bei dem Schaden um nicht-Kampfschaden handelt, so kann Spieler 1 zwischen a) und b) wählen.
Er kann entweder erst dem Gegner erlauben, den Schaden umzulenken, dann wird er ihm nicht mehr zugefügt und somit nicht verhindert.
Oder er kann erst den Schaden verhinden, dann wird er nicht mehr zugefügt und kann deshalb nicht mehr umgelenkt werden.

---

Geschrieben von Pommi am 14.07.2011 um 12:34:

  RE: Energy Field und Planeswalker

Zitat:

Original von Sascha W. Und um die nichtgestellte zweite Hälfte der Frage zu beantworten: Wenn es sich bei dem Schaden um nicht-Kampfschaden handelt, so kann Spieler 1 zwischen a) und b) wählen. Er kann entweder erst dem Gegner erlauben, den Schaden umzulenken, dann wird er ihm nicht mehr zugefügt und somit nicht verhindert. Oder er kann erst den Schaden verhinden, dann wird er nicht mehr zugefügt und kann deshalb nicht mehr umgelenkt werden.

Falsch.

Der Schaden wird erst verhindert, wenn er zugefügt werden würde. Also wenn Spieler 2 seinen Nichtkampfschaden auf den Planeswalker umleitet, ist kein Schaden da, der verhindert werden könnte.

Und ausserdem entscheidet Spieler 2, ob sein Nichtkampfschaden Spieler 1 zugefügt werden soll oder ob er auf den Planeswalker umleiten will, da hat Spieler 1 kein Wort mitzureden. Spieler 1 Hat dabei in diesem Falle gar keine Entscheidungsmöglichkeit. Entweder bekommt er den Schaden und er wird verhindert oder sein Planeswalker bekommt den Schaden und er wird nicht verhindert.

---

Geschrieben von MichaelW am 14.07.2011 um 12:46:

  RE: Energy Field und Planeswalker

Zitat:

Original von Pommi Zitat: Original von Sascha W. Und um die nichtgestellte zweite Hälfte der Frage zu beantworten: Wenn es sich bei dem Schaden um nicht-Kampfschaden handelt, so kann Spieler 1 zwischen a) und b) wählen. Er kann entweder erst dem Gegner erlauben, den Schaden umzulenken, dann wird er ihm nicht mehr zugefügt und somit nicht verhindert. Oder er kann erst den Schaden verhinden, dann wird er nicht mehr zugefügt und kann deshalb nicht mehr umgelenkt werden. Falsch. Der Schaden wird erst verhindert, wenn er zugefügt werden würde. Also wenn Spieler 2 seinen Nichtkampfschaden auf den Planeswalker umleitet, ist kein Schaden da, der verhindert werden könnte. Und ausserdem entscheidet Spieler 2, ob sein Nichtkampfschaden Spieler 1 zugefügt werden soll oder ob er auf den Planeswalker umleiten will, da hat Spieler 1 kein Wort mitzureden. Spieler 1 Hat dabei in diesem Falle gar keine Entscheidungsmöglichkeit. Entweder bekommt er den Schaden und er wird verhindert oder sein Planeswalker bekommt den Schaden und er wird nicht verhindert.

Falsch. Das von Sascha ist richtig.

Erklärung:
Wenn ein Lightning Bolt in diesem Fall gespielt wird, wollen 2 Ersatzeffekte die 3 Schaden modifizieren. Der erste gibt dem Spieler 2 die möglichkeit zu entscheiden, ob der Schaden auf Spieler 1 (der mit dem PW und Energy Field) oder auf den PW geleitet wird, der zweite will die drei Schaden einfach verhindern. Welcher Ersatzeffekt von beiden jetzt zuerst angewendet wird, kann Spieler 1 als "betroffenes Objekt" entscheiden.

---

Geschrieben von Manta am 14.07.2011 um 12:50:

 

ein typischer fall von "owned"

---

Geschrieben von tobiii am 14.07.2011 um 13:45:

 

des is alles viel zu kompliziert

---

Geschrieben von Pommi am 14.07.2011 um 19:03:

 

Okay,

Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Habe dabei nicht bedacht, dass Umleitungseffekte wie Ersatzeffekte behandelt werden. Bei mir im Kopf war irgendwie drin, das die Umleitungseffekte vorher kommen.