Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Belagerfeuer

Geschrieben von PMTG-Admin am 31.01.2011 um 20:21:

Belagerfeuer

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Belagerfeuer von Tobias Henke!

Geschrieben von Pandabaer am 31.01.2011 um 20:56:

bitte mehr artikel von tobi @tobi

Geschrieben von germanEscalator am 31.01.2011 um 21:22:

Wie der Tobi seine eigene GP Winliste reinspammed und nicht erwähnt dass es seine ist. Bah!

PS: Ich hoffe ich konnte helfen.

edit://"Neben ihm ist es nur schade um Oust, was hier wirklich billieren könnte."
Gehts um Geld?

Bezüglich des "normalen" metas.
Es gibt nur Titan und Jace Decks. Die anderen Decks werden von Leuten gespielt die sich die beiden nicht leisten wollen. Boros hat als bestes Matchup 60% oder so und verliert öfters gegen sich selbst.

Es als gleichwertiges Deck neben Valakut hinzustellen ist einfach falsch.
Das ist als wie wenn man früher gegen Jund gespielt hat. Da hat man einfach irgendwelche schlechteren Decks gespielt von denen man sich wenigstens 50% gegen Jund erhoffte und gegen die anderen Decks waren die Matchups auch schlechter.

Geschrieben von Mitch am 31.01.2011 um 21:47:

Ich finde dass die War Zone auch sehr gut in das erste Tempered Steel Deck passen würde, so 2-3mal

Geschrieben von team-O am 01.02.2011 um 03:07:

echt cool der artikel...aber(ohne den artikel damit abwerten zu wollen! das ist, auch wenn es nicht so klingt ein kompliment) manchmal finde ich nen artikel der nicht so viel inhalt hat, über den ich besonders nachdenken muss echt geil!
und mensch welch eine kreative idee mit dem shape anew!

Geschrieben von Noman Peopled am 01.02.2011 um 11:29:

Der Block scheint mir all over the place. Was vieleicht auch daran liegt, dass ich mich vorwiegend für Legacy interessiere ... aber:

Infect scheint mir von vornherein als Constructed-mechanic ziemlich unplausibel, in Legacy und überall sonst. Ich meine, entweder das Infect-Decks ist besser als normales Aggro, oder es ist schlechter. Besser wäre problematisch, schlechter uninteressant. Dabei funktionieren beide ähnlich, haben ähnliche Schwachstellen etc.
So verkümmert Infect im Endeffekt zu Wither. Nur schlechter, weil es de facto gegen Spieler keinen Schaden macht, es sei denn man gibt sich mit infectern zufrieden. Dieselben infecter, die nicht allzusehr gepusht werden können ohne einen riesigen Haufen Standard-Critter irrelevant zu machen.
Interessanter sind die paar infect-Finisher, wo infect im "richtigen" Deck praktisch die doppelte Power bedeutet. Auch hier gilt aber dass das "richtige" Deck eins ist, das auf die größere Auswahl nicht-Infecter verzichten kann.
Das eigentlich interessante an infect wäre für mich gewesen, infect weit schwächer dafür aber großflächig relevant zu machen. Dann wäre es auch plausibel gewesen infect als drawback auf Spells zu benutzen. Dass das nicht geschehen ist ist natürlich auch verständlich.

Dann gibt's noch proliferate, dass in anderen Formaten interessant wäre, aber dank infect einfach zuviel kostet um anderswo noch interessant zu sein. Limited/casual.

Battle cry ist halt da. Nicht sonderlich aufregend. Es gibt halt Viechern +1/+0.

Ist übrigens eine Legacy-Review geplant? Ich komme kaum mehr zum Spielen, aber bevor niemand eine schreibt ...

Geschrieben von Olaf am 01.02.2011 um 15:22:

Irgendwie kommt mir Deine grüne Zenit-Argumentation merkwürdig vor. Erst schliesst Du Dich quasi LSV an (sorry für die Verbindung, vmtl. seid Ihr unabhängig voneinander drauf gekommen) um dann gleich in weiterführenden Gedanken mehr und mehr zu erkennen, dass er gar nicht so toll ist. IMHO wird er zumindest bei den T2-Spielern eher zeitiger als später im Tauschordner statt im Deck stecken.
Und das Beste hast Du wohl unterschlagen. Was ist mit dem weißen und dem blauen Zenit? Das "Instant" auf beiden überlesen? Und Hero of Oxid Ridge? Vllt. fehlinterpretiere ich da aber auch die Intention des Artikels.

Geschrieben von TrashT am 01.02.2011 um 15:43:

Jojojo guter Artikel. Insbesondere wie du nicht erwaehnst, dass es dein Deck ist, finde ich super cool. ICH haette es ausposaunt^^

Das Shape Anew Deck koennte ganz cool sein im Block. Ob ich Mox Opal zocken wuerde und nicht lieber Everflowing Chalice (im T2) oder Chimeric Mass reinpacke waere natuerlich noch zu ueberlegen. Erst dachte ich es sei obvious, da man sowieso nie Metalcraft hat, aber am Ende doch mit Master's Call Colgate

Phyrexian Revoker vermag es dafuer nicht, Manlands, Tectonic Edge oder Mystifying Maze abzustellen.

Und dieses Armor-Deck habe ich ewig gezockt auf MtGO und fand es super gut. Ich verstehe nicht, wieso es fast niemand zockt. Meine Liste war

3 Birds of Paradise
1 Kor Skyfisher
3 Glint Hawk
4 Squadron Hawk
4 Memnite
4 Ornithopter
4 Fauna Shaman
4 Vengevine
1 War Priest of Thune
1 Kor Outfitter
1 Stoneforge Mystic
2 Argentum Armor
1 Sword of Body and Mind
4 Quest for the Holy Relic
8 Plains
5 Forest
3 Stirring Wildwood
3 Sunpetal Grove
4 Razorverge Thicket

SB
4 Kor Firewalker
4 Devout Lightcaster
4 Leonin Arbiter
2 Linvala, Keeper of Silence
1 War Priest of Thune

Geschrieben von Ahnenzorn am 01.02.2011 um 16:02:

ein durchaus interessanter artikel.

ich bin auch gespannt wie sich das standard format entwickeln wird.

zum thema zenite:
bei dem roten bin ich mir bisher noch nicht sicher. natürlich hat man im constructed in der regel nicht so viel mana zur verfügung wie im limited. falls aber doch, entsorgt er threats wie die wurmcoil engine sauberer als die meisten seiner alternativen. mimic vat ist derzeit auch recht beliebt.

ob der schwarze wirklich schlechter als die von tobi genannten karten ist? im vergleich zu infest etwa, kostet er zwar ein mana mehr, dafür bleiben die -2/-2 dauerhaft. im standard gibt es ohnehin nur consume the meek als alternative. consume kommt mit instant speed daher, was in meinen augen der einzige vorteil gegenüber des zeniten ist.

Zitat:

Original von team-O
[...]und mensch welch eine kreative idee mit dem shape anew!

die gibt es allerdings auch schon eine ganze weile. ursprünglich sollte darksteel axe als ziel herhalten. denn shape anew hat nur sorcery speed und die axt ist eben unzerstörbar.

Zitat:

Original von Noman Peopled
[...]
Battle cry ist halt da. Nicht sonderlich aufregend. Es gibt halt Viechern +1/+0.

Ist übrigens eine Legacy-Review geplant? Ich komme kaum mehr zum Spielen, aber bevor niemand eine schreibt ...

kamst du denn beim prerelease zum spielen?
meiner bisherigen erfahrung nach, hat battle cry sich als ziemlich effektiv heraus gestellt. bei ein paar eigenen kreaturen auf dem board sogar bei einem einzigen battle cry schon.

ich kann es jedenfalls kaum erwarten einige goblin wardriver in meinem RDW unterzubringen. ob sich dazu dann auch noch hero of oxid ridge gesellt, wird sich erst zeigen müssen. im 4cc slot haben koth und masticore es sich recht gemütlich gemacht Biggrin

Geschrieben von team-O am 01.02.2011 um 22:15:

Zitat:

Original von Ahnenzorn
ein durchaus interessanter artikel.

ich bin auch gespannt wie sich das standard format entwickeln wird.

zum thema zenite:
bei dem roten bin ich mir bisher noch nicht sicher. natürlich hat man im constructed in der regel nicht so viel mana zur verfügung wie im limited. falls aber doch, entsorgt er threats wie die wurmcoil engine sauberer als die meisten seiner alternativen. mimic vat ist derzeit auch recht beliebt.

ob der schwarze wirklich schlechter als die von tobi genannten karten ist? im vergleich zu infest etwa, kostet er zwar ein mana mehr, dafür bleiben die -2/-2 dauerhaft. im standard gibt es ohnehin nur consume the meek als alternative. consume kommt mit instant speed daher, was in meinen augen der einzige vorteil gegenüber des zeniten ist.

Zitat:

Original von team-O
[...]und mensch welch eine kreative idee mit dem shape anew!

die gibt es allerdings auch schon eine ganze weile. ursprünglich sollte darksteel axe als ziel herhalten. denn shape anew hat nur sorcery speed und die axt ist eben unzerstörbar.

Zitat:

Original von Noman Peopled
[...]
Battle cry ist halt da. Nicht sonderlich aufregend. Es gibt halt Viechern +1/+0.

Ist übrigens eine Legacy-Review geplant? Ich komme kaum mehr zum Spielen, aber bevor niemand eine schreibt ...

kamst du denn beim prerelease zum spielen?
meiner bisherigen erfahrung nach, hat battle cry sich als ziemlich effektiv heraus gestellt. bei ein paar eigenen kreaturen auf dem board sogar bei einem einzigen battle cry schon.

ich kann es jedenfalls kaum erwarten einige goblin wardriver in meinem RDW unterzubringen. ob sich dazu dann auch noch hero of oxid ridge gesellt, wird sich erst zeigen müssen. im 4cc slot haben koth und masticore es sich recht gemütlich gemacht Biggrin

ach so was ist denn schon etwas länger? mit welchem target?
ohne besieged?
also mage auf axt dann shape auf...x
klingt kacke!:D

Geschrieben von Ahnenzorn am 01.02.2011 um 23:46:

Zitat:

Original von team-O
ach so was ist denn schon etwas länger? mit welchem target?
ohne besieged?
also mage auf axt dann shape auf...x
klingt kacke!:D

die axt soll als ziel für shape anew herhalten, weil die axt unzerstörbar ist. andere artefakte könnten in reaktion auf shape anew ein shatter oder ähnliches provozieren. und antworten auf die axt haben selbst wieder kein instant speed (wenn ich jetzt nichts übersehe).
wenn man schon alles auf diese kombo setzt, möchte man das ziel des shape anew ja nicht zerstört sehen, bevor shape anew selbst verrechnet wird.

Geschrieben von team-O am 02.02.2011 um 02:06:

ach so ja darauf kommt doch niemand danke für die information...
aber dann mit target colossus?
man könnte die axt bouncen oder mnit eigenem artefakt into the core machen. oder einfach den koloss revoken...bouncen...arresten.
klar das geht auch alles wenn man nexus als target nimmt aber warum sollte man, wenn man gegen dieses deck spielt denn instant artefakt removal boarden? die option den koloss weg zu machen is doch besser oder nicht? und dann is auch axt als target nicht besonders geil.

Geschrieben von Noman Peopled am 02.02.2011 um 08:51:

Zitat:

kamst du denn beim prerelease zum spielen?
meiner bisherigen erfahrung nach, hat battle cry sich als ziemlich effektiv heraus gestellt. bei ein paar eigenen kreaturen auf dem board sogar bei einem einzigen battle cry schon.

Es ging mir mehr um Constructed. In Limited stimme ich schon zu.
Ich bleibe aber dabei dass die Mechanic eher fad ist. Ist sicher auch mein persönlicher Geschmack, aber bloße P/T pumps finde ich uninteressant, vor allem als set-mechanic.

Geschrieben von Ahnenzorn am 02.02.2011 um 19:34:

Zitat:

Original von team-O
ach so ja darauf kommt doch niemand danke für die information...
aber dann mit target colossus?
man könnte die axt bouncen oder mnit eigenem artefakt into the core machen. oder einfach den koloss revoken...bouncen...arresten.
klar das geht auch alles wenn man nexus als target nimmt aber warum sollte man, wenn man gegen dieses deck spielt denn instant artefakt removal boarden? die option den koloss weg zu machen is doch besser oder nicht? und dann is auch axt als target nicht besonders geil.

nein ziel ist die axt, sie wird geopfert, und dann werden karten aufgedeckt bis "one shot, the robot".
warum das ziel von shape anew shattern? weil ein RDW außer brittle effigy sonst keine möglichkeit mehr hat den großen loszuwerden. unter druck warten auch vielleicht nicht alle spieler, mit dem cast von shape anew, bis sie genug mana haben, um auch noch countern zu können. ist das ziel jedenfalls zerstört, bevor shape anew verrechnet wird, kommt erstmal kein one shot.
was später auf dem board liegt, ist wieder eine andere geschichte. es war auch nur ein beispiel mit dem RDW.

inkmoth nexus kann man als plan B immernoch mitnehmen. da es in der bibliothek nicht als artefakt zählt und somit shape anew nicht daran hindert one shot, the robot zu finden. die axt hingegen wäre nur einmal im deck, und würde mit trinket mage gesucht. wenn man den mage nicht hat, wird der mage mit einem fauna shaman gesucht. so bastelt sich ein bekannter das deck jedenfalls gerade.

Geschrieben von Jonas W. am 02.02.2011 um 20:16:

stoneforge mystic>fauna shaman?

Geschrieben von Chickenfood am 02.02.2011 um 20:20:

naja mana beshcleunigung braucht man ja immenroch

Geschrieben von Ahnenzorn am 02.02.2011 um 20:56:

Zitat:

Original von Jonas W.
stoneforge mystic>fauna shaman?

um ein equipment aus der bibliothek zu suchen? ja.
um die möglichkeit zu bieten one shot, the robots von der hand in die bibliothek zurück zu befördern? nein.
um die aufgabe in einem blau grünen deck zu erfüllen? nein.

meine meinung muss natürlich nicht die richtige sein Wink

Geschrieben von Jonas W. am 02.02.2011 um 22:24:

warum sollte das deck ug sein und nicht uw?

Geschrieben von Chickenfood am 02.02.2011 um 22:31:

weil man die manabeschleunigung braucht um zeitig backup zu haben?

Geschrieben von Jonas W. am 02.02.2011 um 22:34:

naja das polymorph deck hatte im maindeck nur 2 awakening zone. ansonsten war es mono u. deshlab denke ich, dass man auch eine uw liste mit der kombo spielen kann. und statt speed hat man gegen aggro day of judgment und wall of omens, was ausreichen sollte um sich die benötigte zeit zu erkaufen.