Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Battle of Pros: SOM

Geschrieben von OdinFK am 25.10.2010 um 19:01:

Zitat:

Original von Chickenfood
jetzt noch eine frage: gibt es eine begründung dafür das metalcraft 15-17 akrtefakte braucht doer sit das ausprobiert?
(genau wie man 17 länder brauct umd auch rechtzeitig 3 zu haben)

Die konkrete Anzahl ist halt willkürlich. Natürlich tun es auch 12 oder 13. Die Frage ist, wie viel Wert man darauf legt, konsequent Metalcraft zu haben. Wenn man Auriok Sunchaser und Vedalken Certarch zockt hat man vielleicht lieber 16, während es für ein paar Snapsail Glider auch 11-12 tun. Die Landzahl im Limited ist jedoch recht pauschal einigermaßen richtig mit 17 bestimmt. Dafür ist die Anzahl der Erfahrungswerte einfach groß genug und die Unterschiedlichkeit der verschiedenen Sealed Pools zu gering. Trotzdem wird viel zu wenig 16 und 18 Land gezockt, weil die meisten Menschen sich auf die Daumenregeln verlassen. Bei Metalcraft ist es im Prinzip ähnlich. Wenn Du sicher Metcalcraft haben willst, dann sie zu, dass Du mindestens 15 Artefakte hast. Nur verstehen wir beide vielleicht auch etwas anderes unter "zuverlässig" und nachdem Du dreißig Matches gemacht hast, stellst Du fest, dass Dir 15 nicht reichen etc. It's Magic!

Geschrieben von MrBongo am 25.10.2010 um 19:58:

@Florian Koch: Was hällst du davon 2 Plains zu spielen für das Glind Hawk Idol (oder wegen dem Myr vielleicht nur eine)?
@TrashT: Was hällst du vom Vedalken Certarch? Weil Leute wie z.B. Josh Utter-Leyton meinten der sei gar nicht so gut(bis jetzt bin ich der gleichen Meinung). Außerdem sind sind x/1 in diesem Format mMn ziemlich schlecht.
Aber du hast nicht mal in Erwägung gezogen den zu cutten.Und warum ist der Myr Propagator im Deck? Den fand ich bis jetzt wirklich oberwurstig.

Insgesamt hätte ich das deck wohl so ähnlich gebaut wie Simon Görtzens U/R Build.

Geschrieben von cedzoh am 25.10.2010 um 19:58:

was ist eigentlich mit dem letzten battle passiert? ich habe dazu noch keine auflösung gefunden, habe ich die verpasst.

@topic: finde die artikelform super. und simons build (ur) am besten.

Geschrieben von Tigris am 25.10.2010 um 20:15:

Ich würde das Deck ähnlich bauen wie TrashT nur würde ich wohl 1,2 equipment spielen und dafür wahrscheinlich den weissen Replica + den Myr Propagator (oder die Sylvok Replica) rausschmeissen. (Also die Strata Scythe würde ich auf jeden fall spielen eventuell noch das +2/+0, da du so viele Kreaturen hast, vor allem equipment liegen auch lmehr rum als Artefaktkraturen und helfen so einfacher auf Metalcraft zu kommen)

Und den tapper finde ich relativ gut wie TrashT anscheinend auch, er ist einfach die einzige Karte im Deck, welche eine grosse nicht Artefakt Bombe handeln kann, und nichts macht er eigentlich nie

Ich fand es etwas merkwürdig, dass Florian Perilious Myr als letzte Karte ins Deck kommt.

Geschrieben von Kamahl am 25.10.2010 um 20:33:

Also Strata Scythe ist mit die Stärkste Karte in SOM limited. Sie nicht zu spielen kann einfach nicht richtig sein.

Super artikel btw!

Geschrieben von TurinT am 25.10.2010 um 21:20:

Vedalken Certarch ist ok, wenn er removal frisst ists sowiso gut, dh ist ein threat, welcher der gegner vom board haben will. Aber es ist wichtig, dass man wirklich viele Artefakte spielt. Er kann auch easy mal tauschen mit einer andern Kreatur, gerade da viele andere Kreaturen x/1 sind, falls man mal nicht Metalcraft hat.

Im Sealed braucht man für Metalcraft mehr Artefakte als im Draft, da grundsätzlich mehr Removal & Artefakt removal geöffnet wird. Vieles kann gesplasht werden mit offcolor Myr.

In Simon Görtzens Build mag ich Bonds nicht so, wobei diese Karte im Sealed sicher besser ist als im draft. Mehr Teuerere Bomben, langsamer. Sonst gefallen mir beide decks.
In Florian Kochs deck fehlt wie schon erwähnt 1 Plains im Deck, da diese Plains weder Koth noch die Scythe bedeutend schlechter machen, die beiden Karten sind so schon sehr gut. Da nichts zuverlässig fliegt scheint Livewire-Lash nicht so gut.
Bei TrashT das Deck UR ohne Furnace, er hat wohl einfach die Strata Scythe übersehen (auch nicht in den spielbaren Karten). Auriok Replica möchte ich glaub ich nie spielen, ausser der Gegner hat den Infect-Ball Lightning. Oder spielt Tainted Strike und Fatty non infector/Untamed Mights oder ich habe Tempered Steel. Halt Order is halt im Sealed immer gut, weil der andere wird Artefakte spielen, evt keine Bomben, aber man kann auch gute/mittelmässige Artefakte damit Countern und ne Karte ziehen. Im Draft ist die Karte schon schwächer, da BG Infekt sehr wenige Artefakte spielen muss.

Geschrieben von germanEscalator am 25.10.2010 um 21:20:

Obwohl Knörr nicht dabei war, finde ich die Ausführungen recht interessant.
Am besten gefällt mir der Build vom trash, jedoch würde ich einige Karten austauschen (Scythe zb muss man spielen(hauptsächlich weil die Gegner sich immer beschweren wenn man die legt))

Zeigt einfach nochmal wieviele Möglichkeiten es gibt bei SOM einen Sealedpool zu bauen.

Geschrieben von OdinFK am 25.10.2010 um 22:05:

Zwei Plains sollten für das Idol iin der Tat drin sein, insbesondere weil die roten Karten alle nicht besonders anspruchsvoll vom Mana her sind. Da hab ich nicht mehr drüber nachgedacht muss ich gestehen. Ansonsten finde ich meinen Build weiterhin recht gut (auch wenn die Zuschauer UR zu favorisieren scheinen), aber auch die UR-Builds sehen überzeugend aus, mal abgesehen davon, dass Myr Propagator über Strata Scythe einfach No-Go ist. Den GR-Build von Simon hingegen finde ich nicht so prall. Ich sehe da nicht so recht, welche Existenzberechtigung das eh kaum vorhandene Grün hat. Da finde ich einen monoroten Build konsequenter.

Geschrieben von Serge am 25.10.2010 um 23:26:

Meine Theorie ist: Trash hat die Scythe falsch verstanden und dachte man müsste nen Land aus der Hand imprinten

Geschrieben von Schmirglie am 26.10.2010 um 02:33:

Die könnte echt gut hinkommen, die Theorie.
Ich finde Florians Ansatz einfach mal das aggressivste Deck zu bauen ziemlich interessant, aber diese Sphinx nicht im Deck zu haben würde mich dann doch stören.
Trash spielt m.E. zu viele Filler, nur um auf Metalcraft zu kommen. Den Ansatz von Simon mit der Furnace Celebration sehe ich zwar auch etwas skeptisch (habe aber auch keine Erfahrung mit der Karte), aber ich denke Simon hat das solidere UR gebaut. Daher bekommt er auch meine Stimme.

Geschrieben von ArneF am 26.10.2010 um 09:45:

Myr Propagator ist manchmal game, manchmal 1/1 dork. Er ist aber auf jeden Fall ziemlich nah daran, Mobilization zu sein, von daher sollte er nicht unspielbar genannt werden. Dafür gibts nen Bonuspunkt für Trash. Leider hat er den Bock mit der Scythe, daher ist sein UR schlechter als das von Simon. Außerdem muss man nicht auf Teufel komm raus Metalcraft forcen, da finde ich Simons Ansatz entspannter.

Einen besonderen Grund auf die blaue Kartenqualität zu verzichten, sehe ich überhaupt nicht, Flieger (vor allem von dieser Qualität) gewinnen viele Spiele. Daher geht meine Stimme an Simon.

Geschrieben von Glenmorangie am 26.10.2010 um 11:46:

Zitat:

Original von ArneF
Leider hat er den Bock mit der Scythe, daher ist sein UR schlechter als das von Simon. Außerdem muss man nicht auf Teufel komm raus Metalcraft forcen, da finde ich Simons Ansatz entspannter.

Einen besonderen Grund auf die blaue Kartenqualität zu verzichten, sehe ich überhaupt nicht, Flieger (vor allem von dieser Qualität) gewinnen viele Spiele. Daher geht meine Stimme an Simon.

Würde ich so unterschreiben, wobei mich Florians Ansatz ziemlich überrascht und zum nachdenken gebracht hat. Ich finde nur dass der Oxida Daredevil einfach immer zu schlecht ist, man opfert ja keine Spellbomb um ihm in Runde 2 haste zu geben und im späteren Spiel hat der Gegner immer einen Myr, Token oder ähnliches liegen um 2/1 totzublocken. - Oder noch schlimmer, ein Perlious Myr hält gleich Daredevil und Ferrovore gleichzeitig auf (der Myr ist imo ein Autoinclude in jedem nicht-infect Deck).

Geschrieben von burning bernd am 26.10.2010 um 13:11:

RE: Battle of Pros: SOM

Mir gefällt das rot blaue Deck von Simon am besten. Ein paar Karten hätte ich allerdings etwas anders gewählt. Das rot grüne Deck hingegen finde ich nicht so toll. Das Deck von Thrash finde ich auch gut, allerdings fehlt das sehr starke Equipment Strata Scythe auf seiner Liste.
Den Ansatz von Florian auf Mono-Rot finde ich intersant. Das Deck hat mit Sicherheit den Vorteil, dass man seltener Manaprobleme bekommt. Jedoch halte ich die blauen Karten, insbesondere die Spinx zu stark, um sie nicht zu spielen.

Geschrieben von Chickenfood am 26.10.2010 um 14:43:

Ich hab das Mono R gewählt, auch wenn ich z.B. minimum 1 plains gespielt hätte. und vermutlich noch die sylvok replica reingepresst hätte (oder gewollt hätte)

einer fehleinschätzung unterliegt Flo hier aber. Perilous Myr ist doch eigentlich immer im deck. da steht doch im prinzip 2:1 drauf.

Geschrieben von germanEscalator am 26.10.2010 um 14:46:

Zitat:

Original von Chickenfood
Ich hab das Mono R gewählt, auch wenn ich z.B. minimum 1 plains gespielt hätte. und vermutlich noch die sylvok replica reingepresst hätte (oder gewollt hätte)

einer fehleinschätzung unterliegt Flo hier aber. Perilous Myr ist doch eigentlich immer im deck. da steht doch im prinzip 2:1 drauf.

2:1 ? Anscheinend hat da jemand noch nicht Barrage Ogre mit Perilious Myr, Nim Deathmantle und Furnace Celebration gehabt.

Geschrieben von BananaJim am 26.10.2010 um 17:13:

"

Obwohl Knörr nicht dabei war, finde ich die Ausführungen recht interessant.
"

Klingt iwie nach einem Komplimenht von mufl0n aber ich bezweifle, dass es so gemeint ist...

Gegenüber Trash und Simon bin ich indifferent im Großen und Ganzen, aber was der Flo da gebaut hat ist ja mal unetr aller Kanone schlecht!!

Zum einen wird unnötigt Qualität verschenkt, indem man einfarbig bleibt und dafür kommen so Bomben ins Deck wie Oxidda Daredevil und Ferrovore und andere Verlegenheitsplayables. Warum das alles? Weil dann Koth und Stratha Scythe besser sind? Dafür nimmt man doch nie und nimmer in kauf den Rest des Pools so stark zu schwächen.

Dann muss ich sagen, dass sicherlich nicht jeder bisher die Gelegenheit hatte mit Koth zu spielen, aber so super Bombe wie hier behauptet wird ist er sicher nicht. Er kann genau eins: Eine Situation wo das Board stabil ist oder du sogar vorne bist zum Sieg bringen, aber er hilft dir nicht weiter wenn es mal nicht so gut läuft! Und genau das erwarte ich von einer Bombe.

Aber das schrecklichste finde ich, dass Florian auf der Suche nach den letzten Playables ist, aber die Furnace Celebration nicht spielt!! Die Karte ist wirklich unendlich gut, und er hat doch Karten im Deck wie Ferrovore, Oxidda Daredevil und dazu noch 2 Panic Spellbomb. Damit hätten diese Karten wenigstens etwas an Qualität gewonnen, aber so???

Also zumindest der Verlierer steht für mich ganz klar fest ... Sry Flo

Geschrieben von U/Gene am 26.10.2010 um 17:39:

Zitat:

Original von BananaJim
"

Gegenüber Trash und Simon bin ich indifferent im Großen und Ganzen, aber was der Flo da gebaut hat ist ja mal unetr aller Kanone schlecht!!

Zum einen wird unnötigt Qualität verschenkt, indem man einfarbig bleibt und dafür kommen so Bomben ins Deck wie Oxidda Daredevil und Ferrovore und andere Verlegenheitsplayables. Warum das alles? Weil dann Koth und Stratha Scythe besser sind? Dafür nimmt man doch nie und nimmer in kauf den Rest des Pools so stark zu schwächen.

Dann muss ich sagen, dass sicherlich nicht jeder bisher die Gelegenheit hatte mit Koth zu spielen, aber so super Bombe wie hier behauptet wird ist er sicher nicht. Er kann genau eins: Eine Situation wo das Board stabil ist oder du sogar vorne bist zum Sieg bringen, aber er hilft dir nicht weiter wenn es mal nicht so gut läuft! Und genau das erwarte ich von einer Bombe.

Aber das schrecklichste finde ich, dass Florian auf der Suche nach den letzten Playables ist, aber die Furnace Celebration nicht spielt!! Die Karte ist wirklich unendlich gut, und er hat doch Karten im Deck wie Ferrovore, Oxidda Daredevil und dazu noch 2 Panic Spellbomb. Damit hätten diese Karten wenigstens etwas an Qualität gewonnen, aber so???

Also zumindest der Verlierer steht für mich ganz klar fest ... Sry Flo

true...

trash ftw, auch wenn er die scythe extrem unterschätzt Biggrin

Geschrieben von Kamahl am 26.10.2010 um 17:57:

Zitat:

Original von BananaJim
"

Obwohl Knörr nicht dabei war, finde ich die Ausführungen recht interessant.
"

Klingt iwie nach einem Komplimenht von mufl0n aber ich bezweifle, dass es so gemeint ist...

Gegenüber Trash und Simon bin ich indifferent im Großen und Ganzen, aber was der Flo da gebaut hat ist ja mal unetr aller Kanone schlecht!!

Zum einen wird unnötigt Qualität verschenkt, indem man einfarbig bleibt und dafür kommen so Bomben ins Deck wie Oxidda Daredevil und Ferrovore und andere Verlegenheitsplayables. Warum das alles? Weil dann Koth und Stratha Scythe besser sind? Dafür nimmt man doch nie und nimmer in kauf den Rest des Pools so stark zu schwächen.

Dann muss ich sagen, dass sicherlich nicht jeder bisher die Gelegenheit hatte mit Koth zu spielen, aber so super Bombe wie hier behauptet wird ist er sicher nicht. Er kann genau eins: Eine Situation wo das Board stabil ist oder du sogar vorne bist zum Sieg bringen, aber er hilft dir nicht weiter wenn es mal nicht so gut läuft! Und genau das erwarte ich von einer Bombe.

Aber das schrecklichste finde ich, dass Florian auf der Suche nach den letzten Playables ist, aber die Furnace Celebration nicht spielt!! Die Karte ist wirklich unendlich gut, und er hat doch Karten im Deck wie Ferrovore, Oxidda Daredevil und dazu noch 2 Panic Spellbomb. Damit hätten diese Karten wenigstens etwas an Qualität gewonnen, aber so???

Also zumindest der Verlierer steht für mich ganz klar fest ... Sry Flo

Das mit der Furnace Celebration dachte ich auch. Vulshok Replica gibts ja auch noch. Perilous Myr wo reingeopfert macht auch ncohmal gut extra damage dann.
Vielleicht tatsächlich noch ein grünsplash für die grüne Replica und man könnte drüber reden. Wink

Geargrabber könnte man über Hellion spielen und die geklauten Equipments opfern bzw einboarden gegen equipmentheavy opponents.