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-- Draftvide-yo! #3 (http://www.pmtg-forum.de/wbb2/thread.php?threadid=3741)


Geschrieben von PMTG-Admin am 17.05.2010 um 17:15:

  Draftvide-yo! #3

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Draftvide-yo! #3 von Marten Jensen!



Geschrieben von DaChaq am 17.05.2010 um 17:29:

 

Max Adler?
Oder wer soll das sein.
Der ist mir bisher nur im Zusammenhang mit Cheaten bekannt, aber, der Max wirkt recht ruhig und erfahren, also was fürn Max issen des jetzt?

Aber das Format find ich eh dufte - weiter so.



Geschrieben von Frank_O am 17.05.2010 um 17:33:

 

max pritsch heißt er



Geschrieben von Julian am 17.05.2010 um 17:56:

 

Was mir positiv aufgefallen ist, ist dass Martin sich die letzten Kommentare wohl zu Herzen genommen hat und in deutlich zivilisierter Art und Weise spricht. Ist zwar immer noch bissl diese "I-am-so-gangsta"-Einstellung durchzuhören, aber deutlich erträglicher als zuvor.

Tipp zum MODO Interface: beim Deckbau einfach die Karten doppelklicken, damit spart man sich das "Ins-Deck-Ziehen".



Geschrieben von Spam am 17.05.2010 um 17:58:

 

ähm... Staggershock über Vendetta ich hoffe, das hab ich nur geträumt



Geschrieben von The_Pirate am 17.05.2010 um 18:01:

 

Ich finde den Pick schon okay. Staggershock ist oft die bessere Karte.



Geschrieben von Neon am 17.05.2010 um 18:10:

 

Also der Shock vs. Vendetta pick ist aufjedenfall noch eng genug, dass so ein Kommentar ziemlich schwachsinnig ist.

Was weh tut ist eher P1P3, wo einfach mal nach zwei splashbaren 2x splashbarem removal der super starke Dawnglare Invoker für Kiln Fiend gepasst wird..und hinterher noch P1P4 das selbe für den Filler Gotag Sieg-Runner.

Statt dann zu lamentieren wieviel weiß man signalisiert hat (halt an der Stelle des 2. Invokers ein paar solide Karten aus pack 2 und halt Invoker 1, den man meiner Meinung nach bereits hätte nehmen müssen), einfach mal selber das Signal aufnehmen statt hier Kiln Fiend.dec ab pick 3 zu forcen. Überhaupt ist es hier noch viel zu früh ein potenzielles Signal nicht aufzugreifen, nur weil man vorher ein bischen aus der Farbe gepasst hat.

Und btw. wenn man schon Kiln Fiend deck forced, nimmt man den tunneler und nicht den Runner hier Wink



Geschrieben von Julian am 17.05.2010 um 18:13:

 

Zitat:
Original von NeonUnd btw. wenn man schon Kiln Fiend deck forced, nimmt man den tunneler und nicht den Runner hier Wink


Das hab ich auch gedacht.



Geschrieben von Schwinger am 17.05.2010 um 18:17:

 

Zitat:
Original von Neon Und btw. wenn man schon Kiln Fiend deck forced, nimmt man den tunneler und nicht den Runner hier Wink


mir kam das nicht vor als ob das deck geforced wurde, sondern dass der eben aufgesammelt und gespielt wird weil er eben auch mit dem rest des decks gut synergiert.
wobei ich sagen muss, dass ein tunneler auch mit den beiden schamanen bestimmt nicht schlecht gewesen wäre.


ich bin grad so halb durch und mir gefällt der draft gut, vor allem die überlegungen finde ich gut erklärt.

ich hätte die stelle mit despair/umbra/bolt mal gern regeltechnisch erklärt bekommen, weil ich das grad auch nicht so einleuchtend finde.
ich denke das hat irgendwas mit den jeweiligen layern für damage und -x/-x zu tun. da kenn ich mich aber nicht so wirklich aus.

EDIT: zu der umbra-stelle, kommt mir gerade der gedanke dass nach dem bolt dessen schaden entfernt wird, da er ja daran sterben würde, danach die kreatur wieder 4/4 ist und dann an den auf 0/0 geänderten werten stirbt.



Geschrieben von Neon am 17.05.2010 um 18:27:

 

Zitat:
Original von Schwinger

mir kam das nicht vor als ob das deck geforced wurde, sondern dass der eben aufgesammelt und gespielt weil er eben auch mit dem rest des decks gut synergiert.


Bei Kiln Fiend über Invoker und dann Siege-Runner über Invoker fühlt es sich für mich schon sehr geforced an.


Zitat:

ich hätte die stelle mit despair/umbra/bolt mal gern regeltechnisch erklärt bekommen, weil ich das grad auch nicht so einleuchtend finde.
ich denke das hat irgendwas mit den jeweiligen layern für damage und -x/-x zu tun. da kenn ich mich aber nicht so wirklich aus.


Hat nicht viel mit Layern zu tuen (bin noch nicht an der konkreten Stelle, Frage scheint aber eindeutig). Totem Aura entfernt 1. nur Schaden und replaced 2. nur destroy effecte/lethal damage.

Geht eine Kreatur auf <= 0 toughness durch -X/-X kann Totem Armor nichts replacen und die Kreatur stirbt.

Geht die Kreatur auf > 0 toughness durch Induce und kriegt dann lethal damage, wird nur der damage removed, der -X/-X Effekt bleibt bestehen.



Geschrieben von Spam am 17.05.2010 um 18:27:

 

Laber net... Nie is Staggershock da der bessere Pick!



Geschrieben von Chaoshydra am 17.05.2010 um 18:40:

 

Zitat:
Original von Spam
Laber net... Nie is Staggershock da der bessere Pick!


Eine sehr gute, nachvollziehbare und qualitativ hochwertige Agrumentation.



Geschrieben von Spam am 17.05.2010 um 19:14:

 

Dann halt mal so...

1. Vendetta killt jede Kreatur, ausser sie ist schwarz. Von daher auch jeglichen nonblack spoiler den der Gegner hat. Der Nachteil, des Nonbalck ist nicht so groß wie er aussieht, da es es wenig gute kreaturen mit einer 2 hinten gibt die schwarz sind und damit auch ein Staggershock-target abgeben würden.

Auch spielentscheidende Kreaturen, wie Broodwarden, Eldrazis, andere fiese Ömmel. Mit einem Staggershock hat man meist eine viel kleinere auswahl an zu tötenden Kreaturen.

Der Staggershock ist in so vielen Situationen einfach die schlechtere Karte. Sie macht einfach 2 damage. Der Reboundeffekt ist auch nicht von so großer bedeutung, da sich der gegner oft darauf einstellen kann. Meist muss nämlich der staggershock im Combat gespielt werden, damit er wirklich gut und sinnvoll traden kann. Dannach hat der Gegner immernoch die möglichkeit sich auf den Rebound vorzubereiten.

Weiter gibt es nur wenige Kreaturen, die ein staggershock handelt, die ein vendetta nicht handelt. Der Null Champion fällt mir da grade ein. Ansonten sind fast alle Spielbaren schwarzen Kreaturen auch für den staggershock ein unmögliches target. Ich denke, dass selbst heat Ray und Flame Slash besser sind als Staggershock. Und Vendetta nochmals um eine ganze länge besser als diese Karten.

Es gibt nur eine Möglichkeit, wo der Staggershock besser ist, und das ist im Kiln Fiend Deck, was zu dem Zeitpunkt des Picks nicht mehr wirklich in aussicht war. Und selbst in diesem Deck ist eine Vendetta auch nicht viel schlechter!

Gefällt dir die Begründung besser?



Geschrieben von Schmirglie am 17.05.2010 um 19:16:

 

An der Stelle mit der Umbra dachte ich echt ihr macht es absichtlich... Wenn nicht vorher schon da gestanden hätte, dass ihr ins Finale gekommen seid, hätte ich nen Nervenzusammenbruch bekommen.



Geschrieben von TMM am 17.05.2010 um 19:33:

 

@spam: dafür ist das leveldeck gegen turn 3 staggershock einfach tot.



Geschrieben von Handsome am 17.05.2010 um 19:55:

 

Staggershock würde ich auch niemals über Vendetta picken. Klar macht man damit mal 2:1 und bla, aber das passiert halt längst nicht immer. Vendetta ist einfach die verlässlichere Karte.



Geschrieben von Spam am 17.05.2010 um 21:12:

 

@TMM Klar ist Staggershock gegen Leveler die gute Karte. Da wiederspreche ich dir nicht. Das heißt aber nicht, das sie besser ist als Vendetta! Und darum gehts. Vendetta macht gegen leveler auch gute Sachen, bis manchmal sogar bessere. Es ist immer Situtationabhängig und es gibt einfach mehr situationen in denen Vendetta besser ist und nur darum geht es!



Geschrieben von Pomaxxx am 17.05.2010 um 21:36:

 

die beiden (relativ späten) Invoker hättet ihr ruhig nehmen sollen und dann weiss gehen.



Geschrieben von Chaoshydra am 17.05.2010 um 21:46:

 

Warum beachtet denn niemand den Lifeloss?
Ich hab auch schon öfter erlebt, dass Vendetta einfach tot war und das passiert, wenn man auf 5- LP geht.
Man will sich dann nie einen Lightning Bolt in die Fresse hauen, Da versucht man die Kreatur lieber anders los zu werden.

Aber dass Vendetta mehr erwischt war ja von vornehin klar. Ich hab da eher den Lifeloss aspekt und die Tatsache, dass Staggershock cool mit Klin Fiend ist gesehen. Letzteres hast du ja immerhin erwähnt.



Geschrieben von Mulder am 17.05.2010 um 21:54:

 

"da können wir eigentlich auch aufgeben"
"ja nee, auch wenns nix bringt...mach halt noch den forked bolt"

--- göttlich ---
wie hätte ich gelacht wenn hier aufgegeben worden wäre und die tatsächlich mal einfach so in der ersten Runde aus schierer Dummheit rausfliegen^^

P.S. in der Situation auf jeden Fall Staggershock > Vendetta
P.P.S. @ MartenJ: wenn du einen spell castet geht dieser auf den stack; auf Sachen die auf den Stack gehen können BEIDE Spieler reagieren; zuerst reagieren kann der Spieler mit Priorität und das bist in diesem Fall du


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