Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: U Kalicha

Forum von PlanetMTG (http://www.pmtg-forum.de/wbb2/index.php)
- Artikeldiskussionen (http://www.pmtg-forum.de/wbb2/board.php?boardid=7)
-- U Kalicha (http://www.pmtg-forum.de/wbb2/thread.php?threadid=3377)

Geschrieben von PMTG-Admin am 24.02.2010 um 06:18:

U Kalicha

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels U Kalicha von Michael Diezel!

Geschrieben von Dray Prescot am 24.02.2010 um 09:07:

RE: U Kalicha

Danke für den Artikel. Der kommt gerade zur rechten Zeit, da ich auf der Suche nach einem Deck für Brüssel bin und etwas über neue Kreationen lesen wollte.

Geschrieben von Endijian am 24.02.2010 um 09:38:

Zitat:

Nein, das Problem von Blau ist nicht die Kompatibilität mit Chalice, sondern der angesprochene Jace, the Mind Sculptor. Es macht einfach keinen Sinn, ein entsprechendes Deck ohne vier Kopien des Planeswalkers zu bauen, und hier kommen wir in Bereiche, in denen ich auf euer Verständnis hoffen muss.

Ich selbst besitze keinen, schon gar keine vier, und selbst wenn ich welche hätte, wären die schnell wieder unters Volk gebracht. Ähnlich ist die Stimmung unter den mir bekannten Spielern, die jetzt einfach mal als Referenzgruppe herhalten müssen. Das wiederum bedeutet, dass ich davon ausgehe, dass ein Großteil von euch keine realistische Chance hat, ein Deck ins Feld zu führen, was irgendwo auf der Deckliste 4 Jace, the Mind Sculptor stehen hat.

Huh, was sind denn das für Töne?
Ich dachte, die regelmäßigen Turnierspieler hätten es gar nicht mehr nötig, noch Karten zu besitzen. Da wird doch einfach nur aufs Turnier gefahren, bei den Kollegen nachgefragt, ein bisschen telefoniert und das Wunschdeck zusammengeliehen.
Alles Easypiesy, und wer sich über seltene und teure Karten beschwert, der hat halt einfach ein schlechtes Netzwerk...

Geschrieben von DrLambda am 24.02.2010 um 09:54:

@Endijian: Naja naja, es kommt wirklich darauf an. ZB. in unserer Gruppe gibt es so irgendwas zwischen 10 und 16 Baneslayer Angel (Auf so 8 regelmäßig Turniere spielende Leute). Das Problem sind ja interessanterweise meistens nicht die wirklich teuren Rares, sondern die im 2-3 Euro Bereich. Das andere Problem ist ein neues Set. Bei mir liegt beispielsweise die Hemmschwelle teure Karten aus neuen Sets zu kaufen immer sehr hoch, da ich prinzipiell immer erstmal vom Hype ausgehe. Das sehen andere Leute ähnlich, weswegen es schwierig war in unserer Gruppe, in der wirklich eigentlich alles vorhanden ist, für die PT Spieler insgesamt so 6-8 Jaces zu organisieren (Was wir dann aber getan haben... nur damit sie am Ende doch Jund spielen.)

Geschrieben von Pomaxxx am 24.02.2010 um 09:59:

netter Artikel und ein paar neue Impulse, gefällt mir.

die Klagelieder über Jace (den Preis, wenn man es genau nimmt) bzw Budgetrestriktionen hingegen finde ich etwas deplaziert und überflüssig.

Geschrieben von Endijian am 24.02.2010 um 10:38:

@DrLambda: Jo, glaube ich Dir gerne...

Nur normalerweise läuft das auf dieser Seite so ab:
Der Pischner (oder jemand anders): "Oh mein Gott, sie haben T2 getötet! Ihr Schweine!!"
Der Turnierspieler (oder jemand anders): "Häh, ich fahr seit Jahr und Tag ohne Karten auf Turniere, und leih mir alles zusammen. Das Problem ist, dass Du keine Freunde hast, so sieht es aus!!"
Alle anderen: "Lol, der Pischner (oder jemand anders) hat keine Freunde, so sieht es aus!!"

Und jetzt kommt der Autor, der auf dieser Seite für die off-beat-aber-trotzdem-turniertauglichen Deckideen zuständig ist, und der sagt:
"Die Listen wären alle obvobvobv besser mit blau und Jace, nur kann sich den keiner leisten, so there!"

Ich meine, wtf?

Geschrieben von Schwarzewolke am 24.02.2010 um 11:21:

Für das Rote Ld deck fällt mir noch eine Karte ein welche auch vom Kelch profetiert, du hast die Lavaballtrap vergessen .
Ach ja und natürlich den guten alten Borgadan Hellkite.

Und das U/W mit Kelch funktioniert wurde auf der Pro Tour von Nassif gezeigt.
Ansonsten netter Artikel und ich bin froh das ich mein Playset Kelche habe.

Geschrieben von MiDi am 24.02.2010 um 11:52:

Nur noch mal zum Verständnis: In dem Artikel habe ich mich bemüht, andere Ansätze als den über Splash Blau und damit Jace zu finden.
Das bedeutet nicht, dass alle mit diesem besser wären, sondern dass ich bewusst die Option ausgeklammert habe, zumal letztendlich auch nur eine weitere UW-Liste rauskommen würde.

Zur Jace-Problematik: Ja, im Zweifel kann man sich in Testgruppen Playsets besorgen. Aber wahrscheinlich nicht für alle Spieler. Möglicherweise reicht es nicht mal für die Mehrheit. Insofern denke ich schon, dass man diesen Weg gehen kann, da ja doch ein paar - hoffe ich zumindest - interessante Möglichkeiten aufgedeckt wurden.

Zu Trap & Hellkite: Beide habe ich ausprobiert und leider nicht in die endgültige Liste übernommen. 8 Mana sind halt selbst mit Kelch eine ganze Menge und so haben sich am Ende Karten bei mir durchgesetzt, die etwas flexibler sind.
Ich denke, um die beiden spielbar zu machen, müsste weitere Manabeschleunigung zur Verfügung stehen, was momentan wohl grüne Karten bedeutet...

Geschrieben von engel_soulreaper am 24.02.2010 um 13:03:

ich zocke ja jetzt schon länger Staxx, u.A. im Highlander(seit ca 2002)
und was mir fehlt bei der Chalice, ist, wenn man zwei zieht einfach T2 Chalice mit einer Marke und T3 Chalice mit 2 Marken macht und dann z.B.
T4 DoJ(was nicht so schlecht ist wie Du es darstellst) plus Cancel,
oder Jace+Negate/flashfreeze/Cancel whatever(Klar, 3-4 U-Manasources und so..)
auch möglich wären Elspeth+Cancel etc. einfach das das Deck super abgehen kann wenn es T4 drei colorless Extramana bekommt.
Wenn Der Gegner nicht so mitspielt dann ist auch ein Mind Spring in T4 für x=5 denkbar, wenn man anfängt, discarded man eine Handkarte!!!
"andersrum" ist es natürlich so, das man ein wenig anfällig gegen Selfbuilds ist, die aggressive Listen mit Negate spielen/O-Ring oder sowas, vllt sogar den R/W Hexmage oder Vithian Renegades als Antwort daraus das Decks mit Chalice populärer werden.
btw: Es war doch wohl recht offensichtlich das die Chalice gut ist,
ich spiele in den Highlandern(klar anderes Format und so) halt Sisay´s Ring/Ur-golem´s Eye zusätzlich zum Thran Dynamo und da passt die Chalice halt super zu.

Aber sonst, alles toppi, auch die color-Alternativen gefallen mir, wobei es doch alles recht offensichtliche Sachen sind, zum LD-Thema: R/B oder R/G
(dann mit dem Deathtouch-Ooze)