Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Ähm, Ten?

Geschrieben von PMTG-Admin am 10.07.2009 um 07:43:

Ähm, Ten?

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Ähm, Ten? von Torben Thies!

Geschrieben von TobiH am 10.07.2009 um 07:51:

RE: Ähm, Ten?

Zitat:

Wenn jemand eine Möglichkeit kennt, Real-Life-Drafts komplett mitzuschreiben, könnte ich euch nächste Woche übrigens schon M10 anbieten.

Es gibt auch im Real Life die Möglichkeit, Screenshots zu machen, allemein besser bekannt als Fotografie. Dazu benötigt man allerdings:

a) eine Kamera,
b) entweder ein Stativ oder einen Helfer, und/oder
c) etwas Geschick, die Karten so zu halten, dass man sie hinterher alle erkennen kann.

Und natürlich muss man das Ganze hinterher dann noch abschreiben. Ugly

Geschrieben von Mitch am 10.07.2009 um 08:01:

"Besonders im langsamen Sealed ist man froh über jedes Removal, das man sich zusammenklauben kann. Auf jeden Fall ist diese Karte besser als Neck Snap in Lorwyn, weil das Format an sich langsamer ist und man öfter mal einen Klobo erwischt."

Hmmm, heißt das jetzt, dass M10 Sealed langsam sei?

Wie kommst du da drauf? ich könnte mir bei 6 deregulierten Boostern schon vorstellen, dass das Format schneller is als du denkst. Früher gabs doch immer nur 5 Booster, oder? Bin mir da aber nicht mehr sicher, aber wenn sich jetzt viele gute Karten im UC slot befinden, macht es das schon schneller als Xth Sealed oder so.

Bei so Karten wie Rightousness oder Harms Way hätte ich mir noch ein paar Anmerkungen oder Beispiele zu den neuen Regeln gewünscht. Dass sie mit den alten Regeln gut sind, weiß ich, aber warum sind sie genau mit den neuen Kampfregeln immer noch gut, oder sogar noch stärker einzuschätzen?

Hast du beim Ice Cage nicht auch Equipments vergessen? Und den Rod of Ruin auch wie es aussieht, tststs Wink

Ich seh schon, du hast nur Creature Abilities aufgeführt, macht aber keinen Sinn.

Also manche Aussagen hättest noch mal überdenken sollen, z.b. die hier:
"Diesen Slot teilen sich drei Karten: Divination, Horned Turtle und Phantom Warrior." Warum genau wird der Turtle und Evasion erwähnt, aber dann nicht der gute Wind Drake? Welchen ich auch höher als das Scatter eingeschätzt hätt.

Schwarz hat einiges zu bieten, das is echt krass. Und wie du richtig angemerkt hast, haut schwarz eben weiß um. Und wenn man bedenkt was da noch für Karten nach deinen aufgelisteten Top 10 noch kommen:

Child of Night, Tutor, Dread Warlock, kelinore Bat und die neue Husk. Das sind für schwarze Verhältnisse alles starke karten, auch wenn es 4 von denen schon mal gab. Die restlichen, wie rftg, wurden dafür aufgewertet.

Den Giant siehst du meiner Meinung anch tatsächlich viel zu hoch. Wieso sollte der besser sein als Mass Removal? Ich würde den hinter den Drachen quetschen.

Bei rot kein Wort zum Inferno Elemental oder dem Hellhound? Gerade das Elemental würde mich interessieren, wie das mit den neuen Kampfregeln so abschneiden könnte. Is er der 6 Mana 4/4 unblockable? Oder weniger? oder mehr?

Und das Acidic Slime finde ich auch viel besser als Platz 9. Loxo Hammer gibts leider ned, besser: Platinum Angel.

Aber mal ernsthaft, ne Kreatur für 5 Mana die immer 2:1 tauscht kann doch nicht ernsthaft auf Platz 9 im Ranking landen, vor allem wenn ich dann die beiden Spider da oben sehe....

Ansonsten ne nette Review.

Wann gibts mehr? Biggrin

Geschrieben von Stalking Bye am 10.07.2009 um 08:19:

Und ich hab noch gesagt, mach lieber nen Walkthrough...

Im Ernst: Was hat dieser Artikel mit einer Limited-Vorschau zu tun? Die Top Ten Commons bzw. Uncommons (wäre da nicht ne Differenzierung sinnvoll?) jeder Farbe aufzulisten, dazu mehr oder weniger kluge Kommentare abzugeben und dann einfach zu sagen:" Rarespoiler erkennt ihr sowieso, spielt diese, Removal und andere gute Karten." Es wird nicht mal zwischen Draft und Sealed unterschieden, keine möglichen Archetypen erwähnt, besondere Kombos etc. Welche Farbkombinationen scheinen spielbar? Wieviele Farben werden in Decks sein? Kann man mit grün ein 5-farbiges Deck unterstützen? Welche Farbe ist am besten/schlechtesten? Natürlich kannst du das nicht alles 100%-ig voraussehen, aber zumindest Thesen aufstellen. Aber so wie der Artikel jetzt ist, beschreibst du einfach die "besten" Karten jeder Farbe, wo ist der Mehrwert?

Mal ganz davon abgesehen, dass man deine Einteilung "kontrovers", wie du immer sagst, diskutieren kann. Du sagst ja an manchen Stellen selbst, dass du dir nicht sicher bist. Dann darfst du so eine eindeutige Zuordnung einfach nicht machen. Sag einfach, welches die besten Karten sind, ohne feste Platzierung, dann fällt dieses Problem weg.

Schuster bleib bei deinen Leisten...

Geschrieben von Boneshredder am 10.07.2009 um 08:56:

Zitat:

Anscheinend hat er einfach ein blaues Mana unbenutzt in den Pool fließen lassen, ohne es anzusagen.

Was übrigens nach dem letzten Regelupdate nicht mehr gestattet und somit gewiß nicht leichter als vorher ist. Die Verbindlichkeit, sein unverbrauchtes Mana bei jeder Abgabe von Priorität genaustens anzusagen, ist Bestandteil der neuen Regel 106.

Warum der Artikel derzeit mit fünf Daumen nach unten abgekanzelt wird, verstehe ich aber nicht. Soooo schlecht ist diese kleine Rankingliste kurz vor dem PR nun auch nicht.

Geschrieben von Nuegun am 10.07.2009 um 08:58:

Zitat:

Original von Stalking Bye
Und ich hab noch gesagt, mach lieber nen Walkthrough...

Im Ernst: Was hat dieser Artikel mit einer Limited-Vorschau zu tun? Die Top Ten Commons bzw. Uncommons (wäre da nicht ne Differenzierung sinnvoll?) jeder Farbe aufzulisten, dazu mehr oder weniger kluge Kommentare abzugeben und dann einfach zu sagen:" Rarespoiler erkennt ihr sowieso, spielt diese, Removal und andere gute Karten." Es wird nicht mal zwischen Draft und Sealed unterschieden, keine möglichen Archetypen erwähnt, besondere Kombos etc. Welche Farbkombinationen scheinen spielbar? Wieviele Farben werden in Decks sein? Kann man mit grün ein 5-farbiges Deck unterstützen? Welche Farbe ist am besten/schlechtesten? Natürlich kannst du das nicht alles 100%-ig voraussehen, aber zumindest Thesen aufstellen. Aber so wie der Artikel jetzt ist, beschreibst du einfach die "besten" Karten jeder Farbe, wo ist der Mehrwert?

All diese Aspekte habe ich absichtlich ausgelassen, weil ich nicht allzu tief in die Materie eintauchen wollte, bevor ich nicht wenigstens ein paar Spiele damit gemacht habe. Was du hier siehst, ist einfach noch mal ein Beschäftigen mit dem, was du morgen erwarten kannst und auf welche Karten du achten musst. Für ein Hauptset reicht das, um einigermaßen erfolgreich abzuschneiden.

Außerdem: Wenn ich angefangen hätte, wild irgendwelche Thesen in dem Raum zu stellen, hätte sich auch wieder der Großteil beschwert, weil ich ja keine Ahnung habe und nur Dünnpfiff erzähle. Mir war schon vor dem Schreiben klar, dass ich es von meiner Position aus keinem so richtig Recht machen kann. Das habe ich aber in Kauf genommen, um einfach mal was anderes Schreiben und mich an anderen Themen erproben zu können. Gönnt mir das, nächste Woche kommt ja wieder ein Walkthrough Wink

Zitat:

Original von Boneshredder

Zitat:

Anscheinend hat er einfach ein blaues Mana unbenutzt in den Pool fließen lassen, ohne es anzusagen.

Was übrigens nach dem letzten Regelupdate nicht mehr gestattet und somit gewiß nicht leichter als vorher ist. Die Verbindlichkeit, sein unverbrauchtes Mana bei jeder Abgabe von Priorität genaustens anzusagen, ist Bestandteil der neuen Regel 106.

Oh, das ist super, dass sie da gleich die Lücke geschlossen haben. Dennoch ist es ein guter Punkt zum Ansprechen, weil es höchstwahrscheinlich trotzdem ein paar Superschlaue probieren werden.

Geschrieben von TobiH am 10.07.2009 um 09:01:

Zitat:

Original von Mitch
Und das Acidic Slime finde ich auch viel besser als Platz 9. Loxo Hammer gibts leider ned, besser: Platinum Angel.

Oh noes! Das hab ich verbockt, ich wollte neben dem Pazifismus halt gern noch ein Beispiel für ein starkes Artefakt haben und es war spät (bzw. früh) und... nun ja, jetzt ist's korrigiert.

@Nuegun: Details in einen größeren Zusammenhang einzuordnen, ist offensichtlich das Allerbeste. Einen größeren Zusammenhang zu beschreiben, ohne in die Details zu gehen, ist völlig okay. Nicht so toll hingegen ist es, sich in ganz vielen kleinen Details zu verfangen, OHNE dafür den Rahmen abgesteckt zu haben. (Stalking Bye hat das schon gut zusammengefasst, was den größeren Zusammenhang/Kontext/Rahmen darstellen könnte.)

Nur zur Klarstellung: Das entwertet den Artikel nicht (insbesondere der Teil zu den Regeln am Anfang war kurz und bündig sowie gut und hilfreich, und auch bei einigen der Karten schneidest du interessante Überlegungen an), aber es ist eben ein Problem.

Geschrieben von OdinFK am 10.07.2009 um 09:13:

Zitat:

Original von Nuegun
All diese Aspekte habe ich absichtlich ausgelassen, weil ich nicht allzu tief in die Materie eintauchen wollte, bevor ich nicht wenigstens ein paar Spiele damit gemacht habe. Was du hier siehst, ist einfach noch mal ein Beschäftigen mit dem, was du morgen erwarten kannst und auf welche Karten du achten musst. Für ein Hauptset reicht das, um einigermaßen erfolgreich abzuschneiden.

Ein bisschen mehr Tiefe wäre trotzdem nett gewesen. Also für Anfänger ist der Artikel sicher nett als Orientierung, aber ich habe genau eine relevante Information daraus mitgenommen: Es gibt nicht viele Dinge, die einen Ice Cage mit Kartenvorteil zerstören. Mal abgesehen davon, dass Du ihn in meinen Augen dennoch überschätzt und Sleep eindeutig darüber gehört (schon mal Blinding Beam gezockt?), ist eine "Pickreihenfolge" generell für das anstehende Sealed Deck ziemlich nutzlos, aber auch so heutzutage nicht mehr state of the art.

Die Konzentration auf einige interessante Karten hätte ich hier deutlich spannender gefunden. Klar, Du kannst Dich noch nicht mit allem super beschäftigt haben, aber eben so ein paar Gedankengänge a la Ice Cage und da dann gern auch zwei Zeilen mehr. Beispiel: Du schreibst über Pyroclasm genau das, was ich auch denke. Wäre für den engagierten Schreiberling nicht der nächste und überhaupt erstmal interessante Schritt gewesen, durchzuzählen wie viele der (spielbaren) common Kreaturen der abräumt?

Btw sind die Howling Banshee und das Dragon Whelp mit Sicherheit deutlich besser als Du sie machst.

Geschrieben von saber-ants am 10.07.2009 um 09:14:

netter artikel

aber ich unterstütze bye es fehlen die kombomöglichkeiten

Geschrieben von Scally am 10.07.2009 um 11:02:

Ich bin zwar aus Zeitgründen nur bis "Blau" gekommen, aber sehr netter Artikel und optisch schön gestaltet. Großes Lob an den Autor und die anderen Beteiligten.

Geschrieben von Carbone am 10.07.2009 um 12:10:

Zitat:

Original von Scally
sehr netter Artikel und optisch schön gestaltet.

...weil schon alles gesagt ist, schlage ich in genau diese Kerbe Colgate

Man öffnet den Artikel, und das erste, was man sieht, ist das hier:

Und da muss offensichtlich der Zwischenraum innerhalb des Logos weiß gefüllt werden! Super Idee, aber nicht zu Ende gedacht Wink

Geschrieben von Handsome am 10.07.2009 um 12:42:

Zitat:

Einzige Ausnahme: Besserwisserische Spieler werden euch jetzt nicht in jedem noch so kleinen Wurstkampf „Damageaufnstack?“ fragen. Weil diese Menschen aber Ersatzdrogen brauchen, werdet ihr nun alle 90 Sekunden nach euren Handkarten gefragt.

Lol! So true.

Geschrieben von nagano am 10.07.2009 um 14:00:

als übersicht ok.

Geschrieben von Kofi am 10.07.2009 um 14:00:

Zitat:

Original von nagano
als übersicht ok.

Geschrieben von Kofi am 10.07.2009 um 14:05:

Zitat:

Original von Carbone

Zitat:

Original von Scally
sehr netter Artikel und optisch schön gestaltet.

...weil schon alles gesagt ist, schlage ich in genau diese Kerbe Colgate

Man öffnet den Artikel, und das erste, was man sieht, ist das hier:

Und da muss offensichtlich der Zwischenraum innerhalb des Logos weiß gefüllt werden! Super Idee, aber nicht zu Ende gedacht Wink

so in etwa?

Geschrieben von Bobbel am 10.07.2009 um 14:10:

Ich bin ja allgemein Fan deiner Artikel, da du einen leserfreundlichen Schreibstil hast. Mag jedoch die Walkthroughts lieber, weil es da auch was zum schmunzeln oder wirklich auch zum kritisieren gibt. Ansonten hätte ich mir, um wieder zu diesem Artikel zu kommen, auch etwas mehr Kombomöglichkeiten gewünscht. Oder zumindest Karten, die mehr oder weniger offensichtlich miteinander harmonieren.

Freue mich auf jeden auf den ersten M10-Walk.

Geschrieben von Carbone am 10.07.2009 um 14:17:

Zitat:

Original von Kofi

so in etwa?

lol

Auch nicht schlecht, aber ich meinte das M und die 10 und den Rahmen um die beiden - also alles, was blau ist im M10-Logo Biggrin

Geschrieben von atog28 am 10.07.2009 um 16:19:

Ich habe mir das Logo so wie von Kofi gewünscht.

Warum gab es dazu keinen Poll? Die habe ich vermisst!

Geschrieben von TobiH am 10.07.2009 um 16:36:

Mehr Change

Artikelupdate:

Ich sehe das so wie Carbone, das von Kofi ist zu weiß/kontrastarm.

Geschrieben von Frank_O am 10.07.2009 um 17:18:

RE: Mehr Change

Zitat:

Original von TobiH
Artikelupdate:

Ich sehe das so wie Carbone, das von Kofi ist zu weiß/kontrastarm.

das sieht wirklich nice aus