Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Schönheitsoperation

Geschrieben von mmgun am 07.07.2009 um 10:03:

biggrin

es gewinnt ja nicht mit Polymorph, sondern mit P&P ( ProgenitusPlatinengel) Biggrin

Mal im Ernst, Progenitus ist zwar schon ne Macht ohne Zorn, hat aber kein Vigilance, von daher wird man damit immernoch geracet, das reicht also maximal fuers Hinterhof FNM!

Allerdings widerspiegelt diese Strategie ziemlich genau die Intension der neuen Magic Regeln wieder.

Yogioh TOP, Tricks und Interaktion FLOP

Will jemand Magic Karten kauifen .... ?

Geschrieben von Firestorm Hellkite am 07.07.2009 um 10:22:

Zitat:

Original von karl_k0ch
Ich hab ja keine Ahnung von Magic, aber fizzelt man nicht ein wenig, wenn man zufälligerweise die beiden dicken Männer zieht? (Mag mir jemand ausrechnen, wie wahrscheinlich das ist, in 10 Karten zwei bestimmte auf der Hand zu haben?)

2,5%

Außerdem gibt es ja für den unwahrscheinlichen Fall der Fälle wie beschrieben ja den Esper-Charm.

Und ich verstehe jetzt nicht, warum das 2-Karten Combodeck jetzt hier nicht funktionieren soll?

Das mit dem Gegenracen funktioniert wsl. auch nur im Idealfall. Du brauchst erstens viel Druck (gg. Counter und Removal vllt. nicht ganz so optimistisch) Dann hast du halt noch 2 Angriffe. Beim Ersten ist der Progenitus immer noch ungetappt. Und beim zweiten könnte immer noch ein Cryptic Command kommen ...

Geschrieben von DerFern am 07.07.2009 um 10:33:

witzig eigentlich... hatte mir gestern abend noch überlegt, wie denn mein Polymorph-Deck aussehen wird und kam weitestgehend zu dem gleichen Ergebnis.
Ich hatte jedoch keine Bitterblossom drin, weil mir die 1/1er für den Beatdown-PlanB einfach zu klein sind und der Lifeloss dann schwierig ist. EsperCharm hab ich vollends vergessen und stattdessen Duress gespielt (auch für den Fall der 2 Progenitusse auf der Hand). Silence und Harm's Way sind jeweils gesetzt, 2 x Planar Cleansing als letzte Rettung und WoG-Ersatz.
Ich bin auf jeden Fall schon sehr gespannt, wie es sich schlagen wird... seit Polymorph gespoilert wurde freu ich mir n Ast ab Colgate

was war das damals schön, Polymorph für Spirit of the Night zu bringen... oleoleole Colgate

hat nur 30 Runden gedauert, aber war geil...

Geschrieben von nmn am 07.07.2009 um 10:41:

http://pmtg-forum.de/wbb2/thread.php?threadid=2456

Geschrieben von Mitch am 07.07.2009 um 10:41:

was macht duress gegen 2 progenitus auf der hand?

Geschrieben von Balsamo am 07.07.2009 um 10:42:

Wie hilft den bitte Duress, wenn man 2mal den 10/10 Mann hält?

P.S: Um eine Sekunde zu spät. Angry

Geschrieben von DerFern am 07.07.2009 um 10:52:

verdammt, hatte n falsches Wording im Kopp... mit Cabal Therapy ging das... okay, Duress bringt nix... gestrichen...

Geschrieben von Weird am 07.07.2009 um 12:25:

Die Frage ist halt wirklich, in welchem Zug man das Ganze dann am Ende durchziehen kann, weil man erstmal das Polymorph ohne Tutor finden muss und dann höchstwahrscheinlich auch noch mal Gegencountern oder zumindestens Silencen muss.

Weiterhin muss man sich noch die Frage stellen, ob den Progenitus via Dramatic Entrance ins Spiel bringen nicht irgendwie die bessere Alternative bezüglich des Decks, was man drumherum spielen kann, ist. Polymorph stellt ja schon harte Anforderungen, genau wie Oath of Druids.

Außerdem glaube ich kaum, dass nur weil der Wrath wegfällt, wir in Zukunft kaum noch Effekte dieser Art im Format haben werden. Hallowed Burial ist mit einem Mana mehr noch in erträglichewr Range und schert sich dann auch nicht mehr um Persist und Dauntless Eskort, ein nicht zu verachtender Punkt.

Geschrieben von TrashT am 07.07.2009 um 12:53:

Jo mit Proteus Staff war das ganze damals schon besser... Vor allem konnte man einfach das stinknormale UW Control mit Decree of Justice zocken, die Eternal Dragons rausschmeissen, noch ein paar Blinkmoth Nexi reinpacken und gut war. Da hatte man das Problem gegen Spot Removal nicht, musste sich nicht so verrenken um die Combo durchzuziehen und wenn einem langweilig war hat man einfach die gegnerischen Kreaturen so lange polymorphed bis sie alle nur noch Crap gewesen sind Tongue

Ausserdem hat man heute wirklich das Hallowed Burial Problem oder Cruel Ultimatum, die den Progenitus locker wegmachen koennen. Gegen den Colossus gab es damals keine ordentlichen Antworten!

Geschrieben von Markus K am 07.07.2009 um 14:23:

Ich hasse es, wenn mir jemand eine Idee klaut Colgate

,
bin nämlich grade dabei ein ähnliches Deck für Legacy zu bauen.

Woran Du scheinbar nicht gedacht hast ist, daß ein Gegner Thought Hemorrage auf Polymorph spielen sollte und nicht auf Progenitus.
Daher ist die Variante mit Vivids wohl pflicht, um im Ernstfall die dicken Jungs noch hardcasten zu können.
Trotzdem macht ein alternativ Fattie Sinn, falls er es doch auf Progenitus spielt.
Ich denke auch, daß Thought Hemorrage eine viel gesehene Karte sein wird, daher muß man sich da auf jeden Fall Gedanken zu machen.

Geschrieben von Serge am 07.07.2009 um 19:37:

Hm das Polymorph deck kann vlt. sogar weng was, ist ja im Grunde nen Controldeck mit Bitterblossom + Elspeth als main killoptions und polymorph ist einfach oft Progenitus für 4 mana.

Aber was mir bei deinen Artikeln schon öffter aufgefallen ist, sind deine Manabases. Die sind wirklich grauenhaft ;/

Du hast bei der Liste hier 8 weisse manaquellen für Elspeth und Esper Charm.
10 Schwarze Manaquellen sind für Bitterblossom, agony Warp und Esper Charm ebenfalls knapp zu wenig.
Dann hast du 20 Blaue Manaquellen, selbst mit Cryptic command kann man diesen Wert noch ein bischen drosseln. (Faeries haben in der Regel 18)
Gleichzeitig fehlen dir schwarze/weisse Basics zum raussuchen gg. Path.
Auch kannst du ruhig 25 Länder bei 4 Mutavaults spielen.

Hier mal nen Vorschlag für ne Manabase:

4 Arcane Sanctum
4 Mutavault
3 Drowned Catacomb
4 Mystic Gate
1 Glacial Fortress
3 Island
1 Plains
1 Vivid Crag
2 Swamp
2 Sunken Ruins

W: 11
B: 12
U: 18

Dieses Schamanen-Deck gabs im Block zur Lorwyn/Morningtide zeit. Es hat selbst gegen Faeries ein nur etwas positives Matchup gehabt.
Bezweifle dass es durch den Lightning Bolt jetzt so viel besser sein wird Wink

edit: aus welchem Grund sollten die Leute plötzlich anfangen Thought Hemorhage zu spielen.. ?

Geschrieben von Manta am 07.07.2009 um 19:46:

ich frage mich aus welchen grund das polymorph deck in irgendeiner weise besser sein sollte als einfach feen zu spielen...

Geschrieben von Frank_O am 07.07.2009 um 20:01:

Zitat:

Original von Manta
ich frage mich aus welchen grund das polymorph deck in irgendeiner weise besser sein sollte als einfach feen zu spielen...

das gleiche hab ich mir auch gedacht, bei meinem gedanken muss man in dem satz nur feen durch any tier 1 deck ersetzen...

das deck hat so viele schwachstellen.
1. 2 karten combo, wo ein teil absolut nix macht.
2. removel und du guckst dumm aus der wäsche
3. die combo braucht immernoch 3 turns um zu gewinnnen
4. langsam
5. noch counterspells anfälliger als swans
...

Geschrieben von Serge am 07.07.2009 um 20:25:

Zitat:

Original von Manta
ich frage mich aus welchen grund das polymorph deck in irgendeiner weise besser sein sollte als einfach feen zu spielen...

Warum gibts auf der Welt Birnen, wenn doch alle Äpfel essen könnten? Colgate

Geschrieben von Frank_O am 07.07.2009 um 20:31:

birnen > äpfel btw

Geschrieben von MiDi am 07.07.2009 um 21:45:

Ich glaube auch nicht, dass es viele vernünftige Gründe gibt, dieses Deck über Feen zu spielen.
Das allerdings habe ich auch nie behauptet. Man erhält halt den einen oder anderen "einfachen" Sieg, wenn alles gut läuft, muss dafür sonst mehr kämpfen. Trotzdem hat vielleicht der eine oder andere eine Anregung erhalten, besonders für die Nach-Lorwyn-Zeit.
Denn so schlecht, wie die Kombo hier teilweise gemacht wird, ist sie nämlich nicht. An sich ist es ja nicht mal eine 2-Karten-Kombo, da man den Mann immer irgendwo auftreiben kann.

Bleibt das ziemlich nutzlose Polymorph, sowie die Möglichkeit, den dicken Mann auf die Hand zu ziehen. (beide habe ich übrigens bis heute noch nicht geschafft)
um beim Vergleich mit dem Feen-Deck zu bleiben erinnert mich das ein bisschen an die Mistbind Clique. Kostet vier Mana, man braucht einen Mann zum opfern und dann ist das Spiel gewonnen Wink

Klar hat die clique den Instantspeed als Vorteil und wenn man ein paar Feen hat, wirds schwer für den Gegner genügend Removal zu zeigen, aber dafür macht der Progenitus in zwei Runden Schluss, wobei vor dem ersten Angriff noch einmal geblockt werden kann.

Zur Manabasis: Prinzipiell sind tatsächlich wenige Quellen der Splash-farben vorhanden, allerdings wollte ich zuverlässig Ponder spielen können, was die beachtliche Teile dieses Problems löst. Wahrscheinlich kann man hier trotzdem noch arbeiten, wobei sich die kleinen Veränderungen wohl erst nach einer Menge Spiele zeigen.

Geschrieben von Markus K am 07.07.2009 um 23:00:

Wenn jeder auf der Welt nur Äpfel essen würde, warum bringen Wizards dann überhaupt Birnen auf den Markt?
Vielleicht weil es Spaß macht auch mal was neues zu probieren?

Am besten gibt es in Zukunft nur noch Alpha und wir spielen alles das 20Mountain/20Lightning Bolt/20 Wheel of Fortune Deck?

Laßt neuen Ideen doch ihren Raum Leute, davon lebt Magic schließlich...

Wenn alle nur Tier1 spielen sollen, dann könnt Ihr Planet MTG ja auch dicht machen!!!

Seid doch bitte konstruktiv, wenn Ihr euch schon zu Wort meldet, grade als Judge.