Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Price Split

Geschrieben von MBKG am 28.02.2009 um 22:38:

Price Split

Huhu...

ich habe mal eine Frage zu einem Price Split.

Ich habe mal gehört, dass es nicht erlaubt sei, den anderen zum Aufgeben zu bewegen, indem man ihm anbietet, dass man nachher eventuelle Preise mit ihm teilt.

Worin unterscheidet sich denn jetzt diese Geschichte von einem Price Split? Das ist doch das gleiche?

Und wie trage ich so etwas denn auf dem Ergebniszettel ein? Kann ich problemlos das Unentschieden eintragen und dann zusammen mit dem Gegner die Preise abholen, falls ich im Finale gedrawt habe?

mfg

Marc

Geschrieben von Frank_O am 28.02.2009 um 23:02:

RE: Price Split

wenn eine Aufgabe im Zusammenhang mit einer Leistung oder änhlichem steht, dann ist das Bribery und wird mit einer Disqualification bestraft.
Wenn ihr unendschieden eintragt und dann die preise teilt ist das kein problem, aber auch hier gilt wenn dein gegner nur mit dir drawt weil du ihm was angeboten hast(sei es booster sodasss ihr am ende gleich viel hat etc) dann ist das auch bribery.
Grundsätzlich darf ein sag ich mal künstlich hervorgerufener spielendstand nicht auf grund eines angebotes passieren, denn das ist nicht im sinne eines Turnieres.

Zitat:

Und wie trage ich so etwas denn auf dem Ergebniszettel ein? Kann ich problemlos das Unentschieden eintragen und dann zusammen mit dem Gegner die Preise abholen, falls ich im Finale gedrawt habe?

auf dem ergebniszettel tragt ihr einfach ein unendschieden ein und danach könnt ihr machen was ihr wollt

Geschrieben von MBKG am 28.02.2009 um 23:15:

RE: Price Split

Danke sehr!

Geschrieben von Ashraf am 28.02.2009 um 23:42:

Wie siehts aus wenn man im PTQ Final (z.B.) ausmacht das der Verlierer 100 Euro bekommt, der Gewinner kriegt ja immerhin Gutschein und Invitation für die PT. Nachdem vereinbarten Preis für den Loser gibt der Gegner einfach auf (er will nämlich net hin) - und nun?

Geschrieben von MBKG am 28.02.2009 um 23:45:

RE: Price Split

Zitat:

Original von Frank_Oauf dem ergebniszettel tragt ihr einfach ein unendschieden ein und danach könnt ihr machen was ihr wollt

Da fällt mir ein: Ich muss dem Gegner ja irgendwie signalisieren, dass ich gern einen Split machen würde. Das kommt bei Booster-Side-Events ja laufend vor.
Wenn das nun ein Judge mitbekommt, wird er auf Bribery entscheiden?

Geschrieben von Ashraf am 28.02.2009 um 23:47:

RE: Price Split

Zitat:

Original von MBKG

Zitat:

Original von Frank_Oauf dem ergebniszettel tragt ihr einfach ein unendschieden ein und danach könnt ihr machen was ihr wollt

Da fällt mir ein: Ich muss dem Gegner ja irgendwie signalisieren, dass ich gern einen Split machen würde. Das kommt bei Booster-Side-Events ja laufend vor.
Wenn das nun ein Judge mitbekommt, wird er auf Bribery entscheiden?

Wieso ists Bribery? Du machst mit ihm aus das ihr euch am Ende die Preise teilt, du sagst ja net "ich gebe dir 12 Booster und dafür gibst du jetzt auf". Das Match wird bei nem Prize Split ganz normal ausgespielt .... eigentlich!

Edit:
Mir fällt eine GP Rotterdam Situation ein, nachdem ich verloren habe erzählt mir mein Gegner das er mit nem Kumpel ne Wette laufen hat, wer am Ende besser steht kriegt 100 Euro vom anderen.
Ich zitiere ihn hier mal :
"Wenn du gewonnen hättest hätte ich dir einfach Geld gegeben damit du concedest, wieviel hättest du dafür verlangt?"
Hätte i da noch den Judge rufen sollen?

Geschrieben von Pommi am 01.03.2009 um 01:15:

@Ashraf: Yupp, hättest du eigentlich. Alleine die Wette ist schon Grund genug für ein DQ.

Noch schlimmer ist es: So wie es aussieht, hast du ja verloren (Zitat: "wenn du gewonnen hättest, hätte ich dir Geld geboten"). Wenn jetzt irgendeiner dieses mitbekommen hätte (etwas missverständlich evtl.) und erst sagen wir 10 Minuten später, dass du verloren hast und dieser jemand hätte dann den Judge gerufen und dem dass so erklärt: Spieler A hat Spieler Ashraf Geld fürs verlieren geboten und jetzt hat der tatsächlich verloren. Was würdest du als Judge dazu sagen, wenn dieser evtl. sogar noch einen Zeugen für die Ansage gehabt hätte? Dann würdet ihr wahrscheinlich beide DQ´ed.

MfG

Pommi

Geschrieben von Ashraf am 01.03.2009 um 09:36:

Das wäre mehr als unschön gewesen Confused

Danke für den Ratschlag, weiß es dann fürs nächste mal besser!

Hatte aber noch einmal ne ganz andere Frage, ist das "bribery"?

Zitat:

Original von Ashraf
Wie siehts aus wenn man im PTQ Final (z.B.) ausmacht das der Verlierer 100 Euro bekommt, der Gewinner kriegt ja immerhin Gutschein und Invitation für die PT. Nachdem vereinbarten Preis für den Loser gibt der Gegner einfach auf (er will nämlich net hin) - und nun?

Geschrieben von MichaelW am 01.03.2009 um 13:11:

Hier mal der dazu passende Auszug aus den UTR:

Zitat:

EXCEPTION: Players in the final match (The final round of the tournament that is played) of the single-elimination portion of a tournament have the option not to play their match. If both players of the final match agree not to play, one of them must agree to drop from the event (in order for prizes to be awarded). The DCI ratings of the players will not be affected because no match will have been played. The dropping player receives the second-place prize, and the other finalist receives the first-place prize.

Example: Two players in the final of a Pro Tour Qualifier may agree to split the prizes (the travel award and the Pro Tour invitation), but this agreement cannot alter the results of the match. One player must drop from the event, leaving the travel award and the invitation to the player who did not drop from the event. That player is then free to split the prizes as agreed upon. The prizes will be sent only to the winner (that is, the finalist who did not drop); Wizards of the Coast will not send the Pro Tour invitation to one person and the travel award to another person.

Ihr dürft also nicht abmachen, der Verlierer bekommt 100 Euro vom anderen, sondern nur die Preise für den ersten und zweiten Platz unterander aufteilen. Wenn der 2. Platz allerdings besagte 100 Euro sein sollten, steht es einem von beiden frei vor dem Finale zu droppen.

Geschrieben von Frank_O am 01.03.2009 um 13:15:

Zitat:

Original von Ashraf

Zitat:

Original von Ashraf
Wie siehts aus wenn man im PTQ Final (z.B.) ausmacht das der Verlierer 100 Euro bekommt, der Gewinner kriegt ja immerhin Gutschein und Invitation für die PT. Nachdem vereinbarten Preis für den Loser gibt der Gegner einfach auf (er will nämlich net hin) - und nun?

grundlos passier die concession ja nun nicht oder? er gibt auf, weil er was bekommt ergo auch hier bribery.

Geschrieben von jroger am 01.03.2009 um 16:54:

Zitat:

Original von MichaelW
Ihr dürft also nicht abmachen, der Verlierer bekommt 100 Euro vom anderen, sondern nur die Preise für den ersten und zweiten Platz unterander aufteilen. Wenn der 2. Platz allerdings besagte 100 Euro sein sollten, steht es einem von beiden frei vor dem Finale zu droppen.

Und um es noch einmal ganz klar zu sagen: Sofern die Boosterpreise bereits vor Top 8 verteilt werden, gibt es nichts im Finale eines PTQs zu splitten. Im Grunde gibt es kaum einen Grund, während der Top 8 aufzugeben oder zu droppen.

- Sebastian

Geschrieben von Michael Müller am 01.03.2009 um 22:12:

Zitat:

Original von jroger

Zitat:

Original von MichaelW
Ihr dürft also nicht abmachen, der Verlierer bekommt 100 Euro vom anderen, sondern nur die Preise für den ersten und zweiten Platz unterander aufteilen. Wenn der 2. Platz allerdings besagte 100 Euro sein sollten, steht es einem von beiden frei vor dem Finale zu droppen.

Und um es noch einmal ganz klar zu sagen: Sofern die Boosterpreise bereits vor Top 8 verteilt werden, gibt es nichts im Finale eines PTQs zu splitten. Im Grunde gibt es kaum einen Grund, während der Top 8 aufzugeben oder zu droppen.

- Sebastian

Sind die Reisegutscheine abgeschafft worden?

Geschrieben von Ashraf am 01.03.2009 um 22:24:

genau das meine ich, der Preis für den ersten ist eine Reisegutschein (häufig 750). Es ist also durchaus ein Prize Split wenn man sagt der verlierer des Matches bekommt 100 € (Trostpreis, denn im Finale zu verlieren und dann 5 Booster bekommen zu haben ist ärgerlich).

Geschrieben von jroger am 01.03.2009 um 23:42:

Zitat:

Original von Ashraf
genau das meine ich, der Preis für den ersten ist eine Reisegutschein (häufig 750). Es ist also durchaus ein Prize Split wenn man sagt der verlierer des Matches bekommt 100 € (Trostpreis, denn im Finale zu verlieren und dann 5 Booster bekommen zu haben ist ärgerlich).

Nein, ein Reisegutschein ist ein Reisegutschein. Der ist genausowenig splitbar wie die Pro-Tour-Einladung. Wenn du 100 € für den Sieg bezahlst, ist das Bribery.

Geschrieben von Mitch am 02.03.2009 um 09:58:

Hmmm wieso sollte das so sein?

Ein Gutschein hat doch einen direkten monetären Wert, ein EInladung bene nicht. Mein Verständnis sagt mir, dass man einen Gutschein serwohl splitten kann, genauso wie, wenn ich einen Kino gutschein über 20 euro bekomme, auch damit 4 mal ins Kino gehen kann und sogar noch ejmandem damit einladen kann.

Also manchmal werden hier schon utopische Theorien aufgestellt.

Geschrieben von jroger am 02.03.2009 um 10:33:

Zitat:

Original von Mitch
Hmmm wieso sollte das so sein?

Ein Gutschein hat doch einen direkten monetären Wert, ein EInladung bene nicht. Mein Verständnis sagt mir, dass man einen Gutschein serwohl splitten kann, genauso wie, wenn ich einen Kino gutschein über 20 euro bekomme, auch damit 4 mal ins Kino gehen kann und sogar noch ejmandem damit einladen kann.

Der Reisegutschein hat eben keinen monetären Wert, sondern stellt eine Möglichkeit dar, zur Pro Tour, zu der man eingeladen ist, zu gelangen. Daher ist der Reisegutschein außer für den Eingeladenen genau nichts wert.

Zitat:

Original von Mitch
Also manchmal werden hier schon utopische Theorien aufgestellt.

Ich habe ja schon viele Namen für DCI-Policys gehört, aber "utopische Theorien" ist auch mir neu.

Geschrieben von Mitch am 02.03.2009 um 11:14:

Aso, wenn das in den Policys so festgelegt ist, dass der Gutschein keinen monetären Wert hat, dann is das natürlich was anderes.

"Der Reisegutschein hat eben keinen monetären Wert, sondern stellt eine Möglichkeit dar, zur Pro Tour, zu der man eingeladen ist, zu gelangen. Daher ist der Reisegutschein außer für den Eingeladenen genau nichts wert."

Das verstehe ich jetzt aber auch nicht. Man kann doch seit fast einem Jahr den Gutschein doch weiter veräußern, oder nicht? Und wenn ich den Gutschein an einem, der über Rating qued ist, für 500 Euro weiter verkaufe, dann hat er noch zumindest noch einen indirekten Wert für denjenigen, zusätzlich zu dem direkten Wert für den direkt qualifizierten ( dabi bleib ich).

Geschrieben von saber-ants am 02.03.2009 um 11:22:

mitch hat recht

Geschrieben von Silent Bob am 02.03.2009 um 11:22:

Trotzdem darf der andere nicht dafür aufgeben, weil er 100 Euro Anteil vom Gutschein bekommt. Sneaky

Geschrieben von saber-ants am 02.03.2009 um 11:24:

das ist richtig er sollte genau die hälfte seiner booster gegen genau die hälft des gutscheins tauschen