Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Mission: Hawaii – Teil 5: Die Elfen über Berlin

Geschrieben von Ashraf am 17.02.2009 um 06:31:

Nen schlechtes Matchup gibts halt immer Wink

Die Hamburger haben statt dem zweiten Thoughtseize eine Jitte gespielt, die wohl auch das eine oder andere Game allein gewonnen hat, was sagste dazu?
Der Artikel hat mir auf jeden Fall gut gefallen =)

Geschrieben von Handsome am 17.02.2009 um 11:35:

Zitat:

und dann muss man vor nichts mehr Angst haben… außer vielleicht vor Ashraf-Control, aber das ist eine andere Geschichte.

Vor Ashraf Control muss sich jedes Deck fürchten, das ist für mich kein Argument. Wink

Geschrieben von Toffel am 17.02.2009 um 14:36:

"Verdient ist es auf jeden Fall, denn der Herr Severin hat das durchaus anspruchsvolle Deck wirklich großartig gespielt."

Ähm, naja - es gab schon mindestens 2 Situationen (und bestimmt noch einige unentdeckte mehr) wo ich das Spiel weggeworfen habe und gerade in den Top 8 nach 7 Stunden mit Kopfschmerzen habe ich bestimmt alles andere als sauber gespielt.

Das Schöne ist, dass dieses Deck einem Fehler erlaubt - gerade auch weil der Gegner meistens viele Fehler machen wird (ala falsches Thoughtseizetarget oder Removal auf den falschen Mann oder die Möglichkeiten des Decks unterschätzt). Ich habe dabei mindestens 6 Spiele gezählt die ich allein durch soetwas gewonnen hab.

"Außerdem ist er eine menschliche Bereicherung für die gesamte Szene und wird den Trip sicher genießen." ohhhhhhhh *rotwerd* ^^

Sicherlich werde ich auch fliegen - aber wie war das mit der Flugangst Confused

Wie dem auch sei - schöner Artikel Colgate

Geschrieben von AlexW. am 17.02.2009 um 14:36:

midi, schreib mir mal bitte in einer pm deine mail-addy zwecks hannover! danke

mfg

Geschrieben von Prüser am 17.02.2009 um 16:59:

mich würde ja mal intressieren was du gegen Feen alles rausbaorden willst.
bzw finde ich das boarden mit fast keinem deck schwerer als mit diesem, schade das du da in dem Artiekl nicht wirklich draufeingehst.

Geschrieben von MiDi am 17.02.2009 um 17:12:

Wie im Artikel geschrieben würde ich in den meisten Fällen -1 Regal Force, -3 Summoner's Pact, -1 Heritage Druid rausnehmen.
Dazu je nach Bedarf einen Viridian Shaman, Symbiote, Essence Warden (die eigentlich nicht im Deck ist, dafür der zweite Pendelhaven...) oder Elvish Visionnary. Gegen rote Decks bzw. Affinity natürlich -2 Thoughtseize.

Im speziellen Fall gegen Feen : -1 Regal Force, -3 Pacts, -1 Heritage Druid, -1 Viridian Shaman (es sei denn, man rechnet mit Shackles), -1 Visionnary

+3 Perfect, +2 Jitte, +2 Thoughtseize

Gegen Versionen mit Firespout kann man auch einen Forge-Tender reinnehmen, gegen Repeal & Explosives den Gaddock.
Allerdings wird es wirklich langsam schwer, noch Dinge zu finden, die man dafür cutten kann.
Ist auch ein wenig die Frage, wie gut die Perfects jetzt wirklich sind...

Geschrieben von Toffel am 17.02.2009 um 17:19:

Ich würde gegen Feen niemals den Viridian Shaman rausnehmen weil ich wirklich vorkommen könnte, dass du per Chord die Jitte kaputtmachen willst (gerade wenn er sich im 4. Zug dafür austappt)

Deswegen war mein Plan immer so:

-1 Regal Force, -3 Pacts, -1 Heritage Druid, -2 Visionnary, -1 Essence Warden

+ 3 Thoughtsize, + 2 Jitten

und dann gegen die rote Variante 2 Perfects und 1 Forgetender oder 3 Perfects gegen die nichtrote. Im Nachhinein bin ich der Meinung, dass der 3. Perfekt ruhig für was anderes im SB Platz machen sollte - aber 2 müssen sein!

Geschrieben von Ashraf am 17.02.2009 um 19:11:

Zitat:

Original von Handsome

Zitat:

und dann muss man vor nichts mehr Angst haben… außer vielleicht vor Ashraf-Control, aber das ist eine andere Geschichte.

Vor Ashraf Control muss sich jedes Deck fürchten, das ist für mich kein Argument. Wink

Unlecker sind Loamvarianten und SinnerFeen, kein Mensch spielt Blink! Das hätte mal einer dem Sinner sagen müssen Wink

Ob Elfen wirklich das ausgeglichene Matchup ist? Nen bissl luck gehörte zwar auch dazu, ansonsten wäre ich aber 3-0 gegen Elfen gewesen als nur 2-0-1. Natürlich musste ich es nochmal verbauern, kein PTQ ohne rumbauern!
Ansonsten ist Elfen wohl wirklich das beste Deck, wäre ich nicht so vernarrt in (mein) Deck, ich würde es wohl auch spielen Wink

Obwohl man wohl ne menge Testsessions investieren muss, um es "gut" spielen zu können!

Geschrieben von Noman Peopled am 17.02.2009 um 20:00:

@ Nullmage: wenn es wirklich nicht viele enchanments gibt, tut dann ein Wickerbough Elder oder Stomphowler nicht mehr? Man zerstört nur ein permanent, dafür braucht man sich auch nicht vor Sweepern zu fürchten und gegen Night of Soul's Betrayal macht Nullmage nicht viel.
Wenn die Kosten ein Faktor sind, würde ich vielleicht auch eher auf Harmonic Sliver setzen, der einfach funktioniert, egal was.

Oder ist die Wiederholbarkeit gegen Artefakte ein Faktor?

@ Shusher: Gaea's Herald ist ein Elf Wink

In einer Legacy-Version würde ich ihn mir überlegen, allerdings eher als Option gegen Chalice und CounterTop als gegen counterspells. Extended hat zwar weniger billige counterspells, die ihm gefährlich werden, dafür auch weniger (und dann öfter langsamere) Chalices und jedes CounterTop-Matchup ist für die Elfen sowieso ein autowin Tongue

(Bei meinem ersten Ext-Turnier am Nebentisch: "Island, Brainstorm." "Judge!" Biggrin

)

Was denkt ihr über die AdN-Versionen? Zu schlecht? Zu schwarz? Ich habe ja keine Ahnung vom Faerie-Matchup; wie schnell macht der Gegner Schaden? Wenn man AdN halbwegs vernünftig t3/4 casten kann hätte man einen zusätzlichen Must-Counter ... und Instant-Speed schadet auch nicht. Ob das allerdings ein besserer sb-Plan ist als die Beatdown-Route ist weiß ich nicht, zumal mit dem Pact einer der stärksten Sprüche des Decks empfindlich eingeschränkt wird.

Geschrieben von The.Eucken am 17.02.2009 um 20:12:

Finisher

Erstmal aufrichtige Gratulation an Toffel für den Sieg und viel Erfolg bei der Pro Tour (schönen Flug^^)

Ich bion der Ansicht, dass neben den genannten finishern (Dragon, Grapeshot, Entity, Brain Freeze) auch ein Banefire herhalten kann. Mana entwickelt das Deck genug und für X wird definitiv mehr als 5 bezahlt werden => Nicht counterbar, nicht verhinderbar...höchstens umlenkbar (Deflection? Misdirection? Lol)

Sehe ich das richtig oder seid ihr anderer Ansicht?

Geschrieben von Van Phanel am 17.02.2009 um 20:36:

Die Ente kann man halt einfach EOT Chorden, im eigenen Zug für drei aktivieren und den Gegner umrennen ohne Cmobo während Banefire nur in der Combo was kann. Imho ist Ente schon die beste Wahl, ich hab mich aber bisher auch nur von der anderen Seite des Tischs mit dem Deck beschäftigt.

Banefire ist insofern nochmal schlechter als die Alternativen weil ein Gegner der countern kann ganz bestimmt nicht auf die Winoption wartet, sondern gleich das Glimpse nimmt. ... Denke ich.

Geschrieben von Toffel am 17.02.2009 um 20:41:

RE: Finisher

Das Problem des Banefires (ach ne halt der Karte Banefire ^^) ist wieder die mangelnde Flexibilität. Es tötet zwar mit 20 Mana recht zuverlässig aber dafür kann es weder gesucht werden noch mit weitaus weniger Mana gewinnen. Mirror Entity gewinne auch ohne Combo einfach mal überraschend und hat mehr Synergie mit dem ganzen Deck.

Geschrieben von Kofi am 17.02.2009 um 21:16:

Du kannst doch Runde 2 gar nicht gegen den Sinner gespielt haben, da hab ICH nämlich gegen ihn gespielt...^^

Geschrieben von Ashraf am 17.02.2009 um 21:28:

Zitat:

Original von Kofi
Du kannst doch Runde 2 gar nicht gegen den Sinner gespielt haben, da hab ICH nämlich gegen ihn gespielt...^^

Runde 2 hat der MiDi doch auch gegen Toffel gespielt ...

Geschrieben von tomi am 17.02.2009 um 21:53:

Zitat:

Original von Toffel
Im Nachhinein bin ich der Meinung, dass der 3. Perfekt ruhig für was anderes im SB Platz machen sollte - aber 2 müssen sein!

die Frage ist nur sind die Tokens so viel Besser als Forestwalk gegen feen und wie schauts aus wenn der Gegner den Perfect mit Shakles stanzt, da is es ja auch viel schlechter als wenn der Lord den Beherscher wechselt

Geschrieben von Toffel am 17.02.2009 um 23:20:

ganz ehrlich - ich habe nicht gegen shackles gespielt. bzw vllt habe ich gegen sie gespielt - sie lagen nur nie auf dem tisch Colgate

In der Theorie sind die Perfects ja nicht nur für das +1/+1 da sondern setzen den Feenmann unter druck weil ich dann nichts mehr gespielt muss und wenn er sich dann für shackles austappen muss dann freut mich das auch dass ich machen kann was ich will.

Geschrieben von The.Eucken am 18.02.2009 um 20:25:

nun, es stimmt...ich kann nicht nach dem Banefire suchen, sondern ich muss es ziehen. LSV musste sein Grapeshot auch ziehen und konnte es nicht suchen.... er hat so aber eine Pro Tour gewonnen!
Der Gegner countert Glimpse, wenn er kann...das macht er...ob du nun mit Entity, Banefire oder womit auch immer finishen willst.

Vielleiicht versuch' ich's mal :-)) gibt ja noch genug Turniere