Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Eventide Prerelease Leipzig

Geschrieben von PMTG-Admin am 17.07.2008 um 18:31:

Eventide Prerelease Leipzig

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Eventide Prerelease Leipzig von Peter Schönherr!

Geschrieben von Mitch am 17.07.2008 um 18:38:

Beim I-Explorer funst das ganze Karten anschauen ned richtig, ab rot is es nach limks versetzt.

UNd im Deck fehlt ne Elite vermute ich mal(ich hätte das Shield über den Skulin gespielt)

Geschrieben von Schmirglie am 17.07.2008 um 18:46:

ich weiß nicht, diese random 2/2 Scarecrows für 3, die nur alle Schaltjahre was machen, würde ich nicht zocken, auch Suture Spirit und Restless Apparillion finde ich kein Argument, nicht lieber grüne Karten zu spielen. Die sind nämlich einfach solider, und den Oversoul kann man auch mit Forests spielen. Da hätte ich lieber 5 grüne Karten gezockt, sind ja genug da (Aerie Ouphes, Gleeful Sabotage, Wickerbough Elder, Slippery Bogle,...)

Geschrieben von Ravager1011 am 17.07.2008 um 18:49:

ich hätte auch noch grün gespielt, du hast Monstrify,Wickerbough Elder und dann noch shield of the oversoulf mit safehold elite, grün weiße creaturen hast du immerhin 3 und auf nur weiß macht es ja auich was

Geschrieben von TobiH am 17.07.2008 um 18:56:

Zitat:

Original von Mitch
Beim I-Explorer funst das ganze Karten anschauen ned richtig, ab rot is es nach limks versetzt.

Ey, kann man dieses Programm nicht irgendwie verbieten?! Es ist ja nicht so, als ob manche Dinge mit Firefox besser gingen und andere mit dem IE – es geht einfach schlicht alles besser mit Firefox.

Wie auch immer, ich hab jetzt auch da den Fehler gefunden...

Geschrieben von flynnT am 17.07.2008 um 19:01:

1) Sehr hübsch gelöst, das mit den Hybridfarben und dem Pool.

2) Wer IE benutzt, ist selbst schuld. Confused

Es ist die klar schlechtere Software.

3) Sehr netter Artikel, toll geschrieben. Geht runter wie Butter. ;>

Geschrieben von Zeromant am 17.07.2008 um 20:02:

Monoweiß ist klar die richtige Marschrichtung gewesen - warum sollte man sich dieses starke Deck mit Manunsicherheit verschlimmbessern?

Und wer will Restless Apparition aus dem Deck verbannen - hallo???

Ein paar Karten im Deck mag ich auch nicht, aber es gibt genügend brauchbare Alternativen.

Was die "Begebenheit" angeht: Glaubt Ihr denn ernstlich, bei Prereleases (und FNMs, undundund) wird nicht ständig beschissen? Reality Check, bitte - die menschliche Natur ist doch bekannt?

Klar geht es um relativ wenig (wobei die toplastigen Preisverteilungen mancher Veranstalter schon einen Anreiz darstellen), aber dafür ist auch die Gefahr, erwischt zu werden, äußerst gering, wenn man sich nicht allzu dumm anstellt.

Ach ja: Danke für die englischen Kartennamen! Es soll ja Leute geben, die sie bei Prerelease-Berichten verwenden, weil sie ja schließlich auch mit deutschen Karten gespielt haben... So weiß ich wenigstens, worum es geht!

Geschrieben von Schmirglie am 17.07.2008 um 22:29:

Zitat:

Original von Zeromant
Monoweiß ist klar die richtige Marschrichtung gewesen - warum sollte man sich dieses starke Deck mit Manunsicherheit verschlimmbessern?

Naja, die Fülleranzahl ist ja nicht grade klein, und grade Aerie Ouphe und Wickerbough Elder stark, die müsste man ja problemlos splashen können. Dann müsste man auf den Apparition verzichten, meinte ich (den kann man zu schwer casten und nie pumpen, die Fire hingegen können immer noch was. Eigentlich müssten aber zuerst die Wingrattle Scarecrow und der Surture Spirit gehen. Die Assailants gefallen mir auch nicht, aber die Kurve ist natürlich nicht so gut, und die Teile sind in der Defensive doch nicht so schlecht.
Aber klar, wenn man lieber die solide Manabasis will lässt mans so, ist wahrscheinlich Typensache.

Geschrieben von Ravager1011 am 17.07.2008 um 23:59:

die wingrattle scarecrow isz doch totaler mist, oder??
da ist das shield viel besser

Geschrieben von hannes10001 am 18.07.2008 um 06:44:

Zitat:

Original von TobiH

Zitat:

Original von Mitch
Beim I-Explorer funst das ganze Karten anschauen ned richtig, ab rot is es nach limks versetzt.

Ey, kann man dieses Programm nicht irgendwie verbieten?! Es ist ja nicht so, als ob manche Dinge mit Firefox besser gingen und andere mit dem IE – es geht einfach schlicht alles besser mit Firefox.

Wie auch immer, ich hab jetzt auch da den Fehler gefunden...

IE hat nur einen Zweck -> Firefox damit runterladen Wink

Netter Artikel

Geschrieben von Stragic am 18.07.2008 um 09:44:

Artikel war nett zu lesen und herzlichen Glückwunsch zum Erfolg.

Eine Anmerkung:

Zitat:

In Spiel 3 sind wir beide screwed und ich halte mich mit meinem Drei-Mana-Removal am Leben. Der Trapper ist dann meine erste Kreatur, verblasst aber an einem Unmake. Ich lege stattdessen die Oversoul und kurz darauf Suture Spirit, worüber ich mich sofort ärgere, da nun sein Groundling Pouncer dick wird und fliegen kann und ich ihn mit Recumbent Bliss schlafen schicken muss. Mein Gegner ärgert sich aber auch, da er seine Oversoul findet, diese jedoch gegen meinen nun regenerierenden Avatar zum Chumpblocker deklassiert wird und so ist das Spiel wenige Züge später auch ganz vorbei.

Ich nehme mal an, dass du hier deine Oversoul (unter anderem Prot. Black) mit dem Suture Spirit regeniert hast? Rolleyes

Geschrieben von Zeromant am 18.07.2008 um 10:09:

Zitat:

Original von Stragic
Artikel war nett zu lesen und herzlichen Glückwunsch zum Erfolg.

Eine Anmerkung:

Zitat:

In Spiel 3 sind wir beide screwed und ich halte mich mit meinem Drei-Mana-Removal am Leben. Der Trapper ist dann meine erste Kreatur, verblasst aber an einem Unmake. Ich lege stattdessen die Oversoul und kurz darauf Suture Spirit, worüber ich mich sofort ärgere, da nun sein Groundling Pouncer dick wird und fliegen kann und ich ihn mit Recumbent Bliss schlafen schicken muss. Mein Gegner ärgert sich aber auch, da er seine Oversoul findet, diese jedoch gegen meinen nun regenerierenden Avatar zum Chumpblocker deklassiert wird und so ist das Spiel wenige Züge später auch ganz vorbei.

Ich nehme mal an, dass du hier deine Oversoul (unter anderem Prot. Black) mit dem Suture Spirit regeniert hast? Rolleyes

Wo siehst Du da ein Problem?

Geschrieben von Tigris am 18.07.2008 um 10:17:

er denkt wahrscheinlihc die fähigkeit ist schwarz weil man schwarzes mana zahlen (muss/kann) aber ja die kreatur ist dennoch nur weiss

Geschrieben von Teardrop am 18.07.2008 um 11:02:

Was gibt es da auszusetzen?

Also WENN ich mal von Magic träume, dann davon, auf einem GP so einen Pool aufzumachen. Nichts gegen Dich, Georg, aber der war schon ein Turnier-Bye.

Und es ist natürlich richtig:
MonoX mit Fillern > Splash! Ich will mit dem Pool nicht screwed gehen, dass ist dann wie cheaten und verlieren Wink

Und über die Veränderungen im Deck hat er ja schon gesprochen, ich sehe auch:
- Scarecrow
- Hoof Skulkin

+ Aethertow
+ Shield of the Oversoul

Aber das ändert an dem Deck nicht viel, gerade der Hoof Skulkin hat zwar nur 3 Ziele, aber er ist auch einfach billig und wenn man ein Ziel hat auch gleich sehr gut, so eine dickere Oversoul ist schon klasse...

Was das Cheaten angeht:
So Jemand ist doch nur zu bemitleiden. Da will er schon schummeln, um eine Chance zu haben, und dann kriegt er nicht mal DAS hin. Der versteht von Magic einfach sooo wenig, da wäre es mir fast schon wieder egal. Auf so Leute darf man einfach nicht achten. Und es beweisst: Auch auf noch so kleinen Turnieren und beim Prerelease mal so einen Deckcheck/Poolcheck einzustreuen hilft ungemein, die Autorität des Veranstalters zu erhöhen, auch für die nächsten paar Male!

Geschrieben von Stragic am 18.07.2008 um 11:55:

Zitat:

Original von Tigris
er denkt wahrscheinlihc die fähigkeit ist schwarz weil man schwarzes mana zahlen (muss/kann) aber ja die kreatur ist dennoch nur weiss

Korrekt.

Die Frage welche Farbe eine aktivierte Fähigkeit hat, deren Aktivierungskosten eine andere Farbe als die Farbe des Permanents haben, hat mich schon vor einigen Jahren mal beschäftigt. Damals hab ich extra in den Comp. Rules nachgesehen und ich bin mir SEHR sicher, eine Regel gefunden zu haben, die etwa diese Bedeutung hatte:

"Die Farbe einer Fähigkeit wird durch die Farbe des zuletzt für sie bezahlten Manas festgelegt"

Nachdem ich jetzt nochmals in den Regeln nachgesehen habe, weiß ich, dass ich hier falsch lag. Es würde mich allerdings SEHR interessieren, ob sich die Regel in diesem Bereich irgendwann geändert haben...Gab es mal eine Regel in der Art wie ich sie in Erinnerung habe?
Ansonsten muss ich mich sehr wundern, wie ich auf diese falsche Annahme kam bzw. welche Regel ich damals gelesen habe Confused

Geschrieben von TobiH am 18.07.2008 um 12:10:

Zitat:

Original von Stragic
Die Frage welche Farbe eine aktivierte Fähigkeit hat, deren Aktivierungskosten eine andere Farbe als die Farbe des Permanents haben, hat mich schon vor einigen Jahren mal beschäftigt. Damals hab ich extra in den Comp. Rules nachgesehen und ich bin mir SEHR sicher, eine Regel gefunden zu haben, die etwa diese Bedeutung hatte:

"Die Farbe einer Fähigkeit wird durch die Farbe des zuletzt für sie bezahlten Manas festgelegt"

Nachdem ich jetzt nochmals in den Regeln nachgesehen habe, weiß ich, dass ich hier falsch lag. Es würde mich allerdings SEHR interessieren, ob sich die Regel in diesem Bereich irgendwann geändert haben...Gab es mal eine Regel in der Art wie ich sie in Erinnerung habe?
Ansonsten muss ich mich sehr wundern, wie ich auf diese falsche Annahme kam bzw. welche Regel ich damals gelesen habe Confused

Ich bin mir sehr, sehr sicher, dass sich diese Regel nie geändert hat. Sonst hätte man ja extra noch spezifizieren müssen, welche Farbe eine aktivierte Fähigkeit hat, die 0 Mana

,

,

oder "Sacrifice a land" etc. kostet.

Geschrieben von Battleflies am 18.07.2008 um 12:10:

Moin

@ teardrop: Mit dem Turnier-Bye stimme ich dir sogar zu... nur bin ich nicht Georg Biggrin

(Hier in der Kante ist der Nachname recht häufig, dementsprechend muss ich mir den Vorwurf gefallen lassen, euch durch meinen Zuzug bösartig zu verwirren... aber dem sollte ja der kurze Absatz zu meiner Person vorbeugen Wink

)

Zur Deckkonstruktion: Der Grün-Splash steht letztendlich deshalb ausser Frage, weil es nicht um die Abwägung Filler (von denen es an Kreaturen tatsächlich so einige gibt) vs. Grünes Zeug geht, sonder ob oder mit welcher Stärke man Karten wie Unmake/ Fire at Will/ Apparition/Cavalier spielen kann wenn man nicht mehr einfarbig ist (der Suture Spirit ist da nur Beiwerk). Meiner Meinung nach kann schon keine der grünen Karten (mit ausnahme von Spitting Image vielleicht) der Apparition das Wasser abgraben.
Dazu kommt allerdings, dass die Kurve des Decks jetzt schon nicht seine Beste Seite ist. Dem noch weitere 4 und 5 Mana Kreaturen (im Austausch für günstigere Viecher) hinzuzufügen und die Kosten der Removal virtuell von 3 auf >=4 zu erhöhen, kann nicht der Plan sein.

Allein vom Aspekt der Deckkonstruktion müsste der Hoof Skullkin über dem Shield gespielt werden. Das Deck hat zu wenig frühe Drops und gleichzeitig nur 3 grüne Kreaturen (von denen die Oversoul bestimmt nicht ihr eigenes Schild braucht, das läuft dann unter "Win more").
Es kann nun sein, dass das Format langsam genug ist, dass diese frühen Tiere nicht benötigt werden. Wirklich gebraucht habe ich den Hoof Skulkin vermutlich in keinem Spiel.
Im Zweifelsfall würde ich es aber erneut so bauen (nur ohne den dicken Skulkin...), da es mir wahrscheinlicher erscheint, dass ein früher Drop das Spiel lang genug herausstallt bis die eigentlichen Bomben kommen, als dass ich in einer bedrängten Situation passend zum Shield (die ich ja dann statt des Hoofkins hätte) die Elite/ das Dragoon hinzuziehe und den Kombowin einfahre.
TrashT hat, glaube ich, irgendwann mal zu den Auren geschrieben, man könnte sie spielen, wenn "euer Deck noch einen lucky win braucht" (ganz frei zitiert). Das braucht dieses nicht.

@Zeromant
Reality Check - Check!: Ich will/kann das gar nicht abstreiten (das wäre auch ein hoffnungsloses Unterfangen, die menschliche Natur ist doch eher eine Glaubensfrage, nichts was man bestimmt be- oder widerlegen könnte), aber müsste mich Betrug als Normalität an heimischen Drafttischen davon abhalten, kund zu tun, dass es vernünftig wäre es zu unterlassen? (Vernünftig hier nicht als "rational" gemeint, denn Betrug auf Prerelease und ähnlichen Events ist durchaus rational, siehe Gefangenendilemma).
Und wenn nur einer sich aufgrund dessen überlegt, davon abzusehen, wäre doch schon was gewonnen. Verlieren kann ich dabei nicht.
(letztere Argumentation lässt sich natürlich nicht beliebig ausdehnen, denn wenn man das weiterdächte müsste ich mich ja sonst auf einen Anti-Cheating-Crusade durch das Internet begeben... was ich nicht vorhabe!)
Im schlimmsten Fall war es einfach nur ein Randereignis dieses Turniers, von der ich mit meinen eigenen Gedanken dazu berichtet habe.

Was mich aber noch interessieren würde: Welche Alternativen du noch siehst, wenn man die Einfarbigkeit beibehalten wollte?

Geschrieben von paluschke am 18.07.2008 um 15:09:

Zitat:

Original von Stragic
Damals hab ich extra in den Comp. Rules nachgesehen und ich bin mir SEHR sicher, eine Regel gefunden zu haben, die etwa diese Bedeutung hatte:

"Die Farbe einer Fähigkeit wird durch die Farbe des zuletzt für sie bezahlten Manas festgelegt"

So eine Regel gab es nie.

Geschrieben von Zeromant am 18.07.2008 um 17:00:

Zitat:

Original von paluschke

Zitat:

Original von Stragic
Damals hab ich extra in den Comp. Rules nachgesehen und ich bin mir SEHR sicher, eine Regel gefunden zu haben, die etwa diese Bedeutung hatte:

"Die Farbe einer Fähigkeit wird durch die Farbe des zuletzt für sie bezahlten Manas festgelegt"

So eine Regel gab es nie.

Na schau an, paluschke lebt noch! Hat der Heckt ihn also nicht heimlich beseitigen lassen nach dieser Geschichte mit der Einigung wer aufgibt über Lebenspunkte?

Übrigens hat hier keiner den Kithkin Shielddare erwähnt. Der blockt schon ganz gut, während die Spoiler hauen gehen, und arbeitet sogar mit dem Skulk zusammen! (Außerdem fällt die AEthertow-Falle dann weniger offensichtlich aus).

Was man so spielen kann, ist ansonsten j schon angesprochen worden - AEthertow, Shield of the Oversoul... Naha, und der Gwyllion ist auch nicht unspielbar, schon gar nicht in dem Doppel-Hatchling-Deck. Auch Woeleecher kann eine akzeptable 40. Karte sein.

Es geht ja nicht darum, nach Karten zu suchen, die in einem zweifarbiegn Deck den Cut schaffen, sondern ein starkes einfarbiges Deck aufzufüllen, und da sehe ich in diesem Pool keine Probleme!

Geschrieben von Jonathan am 18.07.2008 um 23:44:

wie wäre es mit dem Land als akzeptable 40igste Karte.

Man will doch immer den 4 drop legen können!