PMTG-Admin
Bot
Dabei seit: 06.10.2007
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31.01.2008 16:50 |
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atog28
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
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31.01.2008 17:34 |
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Babak
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 753
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hab letztens eine liste bei starcity gesehen, die hat die draco combo im board gespielt. main halt so bgr rock ähnlich. die kommentare zu dem deck waren alle relativ deutlich: schizz 
naja ich fands gar nicht mal so den schlechten ansatz. also dein deck gefällt mir auch ganz gut, vll geht da ja wirklich was.
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"Nach dem Match meint Alexander noch, dass er vor dem Event mit einem Rating von 1588 gestartet ist. In der darauffolgenden Runde wird er Brian Kibler schlagen, um sich für den zweiten Tag zu qualifizieren. Respekt!" -- Sok-Yong --
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31.01.2008 19:20 |
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Todeswolke
Magic-Spieler
Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 176
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War echt nett zum lesen und auch ziemlich interessant... das Burn schaut ja ganz schon ok aus halt ein bisschen rumfeilen und das haut schon hin...
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31.01.2008 20:20 |
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n3cr0
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 421
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Draco Explosion hat einfach Style
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Das Burn Deck naja, das Spark Elemental macht doch nix wenns ned Turn 1 kommt oder? Würd da lieber eher Magma Jet oder so spielen.
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31.01.2008 21:31 |
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Wagn9r
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 17
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Irgendwie vermisse ich in den Burn Decks die Keldon Marauders, also auf jeden Fall antesten sollte man ihn.
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31.01.2008 22:07 |
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Silvos
Magic-Spieler
Dabei seit: 10.01.2008
Beiträge: 76
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cooler artikel^^
diese eratic explosion war in meinem allerersten deck drin, was von scourge war^^
und da war auch der spöttische egozentriker (7U 1/1 und für U morph, beste kreatur ever!!!)und das konnte dann manchmal 8 schaden machen ;D
aber coole idee und das burn deck würde mir auch spaß machen...
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31.01.2008 22:39 |
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Handsome
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.178
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Hat Burn im Extended nicht einfach das Problem, gegen TarmoFolk zu verlieren? Ich schätze, sonst wäre das Deck auch ein ernstzunehmender Kandidat.
Aber die Explosion-Liste hat was 
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01.02.2008 00:16 |
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josch
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 6
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Also erstmal zum Burn Deck:
Chain of Plasma sollte, wenn auch nur ein bischen, besser sein als ein Volcanic Hammer. Die Lagacy Burn Decks schaffen es auch, sogar mir weniger Ländern, ein paar 3 Mana Sprüche zu spielen. Browbeat zum Beispiel ist dort nicht unumstritten wird allerdings durchaus benuzt. Andere 3 Mana sorüche wären Pulse of the Forge, Char oder Flames of the Blood Hand. Auch aus dem Lagacy kenn man die Keldon Marauders und den Magma Jet, die zwar weniger Schaden macht, aber mit Scry oder nem Angeriff bzw. Block punkten.
Skullscorch wird wahrscheinlich auch im Extendet zu schlecht sein, genauso wie den Needle Drop - der aber eventuell bei den vielen Ländern die schaden machen sogar noch nen erträglichen Top Deck abgibt. Zur Not spielt man ihn halt auf sich selbst.
Als Sidboard könnte man gegen Kreaturen die alt bekante Ensnaring Bridge einpacken oder mal Breaking Point probieren. Flamebreak ist im Lagacy(schon wieder
) sogar Maindeck tauglich würde aber nen Splash erschweren. Was man sonst so braucht im aktuellen Meta weiß ich nicht aber man kann ja ertmal wieder beim Lagacy Burn schauen da wird öfters so was wie Pyrostatic Pillar oder Sulfuric Vortex gespielt in wie weit das übertragbar ist weiß ich nicht. Wenn es viel richtiges Control gibt wäre auch Genju of the Spires ne überlegung wert.
In wie weit ist der Splash sinvoll? So viel Tarmogoyfs wie rumlaufen dürften, dürfte der gute doch nicht allzulange überleben weil jeder antworten hat unn wenn man 8 Wälder hat ist der Kirdy auch nicht so zuverlässig. Wäre es da nicht besser die Kraturenzahl weiter zu reduzieren und für totes Removal zu sorgen?
Wenn man nicht grün sondern weiß splaschen würde wäre z.B. Lightning Helix ne überlegung wert. Ansonsten fehlt mir halt, wie gesagt etwas der überblick über Extendet Meta um zu sagen was ein sinvoller Splash wäre.
Ob Pain's Reward eine brauchbare Karte in nem Burn Deck wäre frage ich mich auch länger. Allerdings wäre nur dafür schwarz zu splaschen wohl übertrieben.
Zum Drakoexlosion:
Der angesprochene Tutor könnte Lim-Dûl's Vault sein. Dieist zwar komplett of Color, aber scheint doch ein recht brauchbarer Tutor zu sein. Die Karte landet immerhin ganz oben und billiger als Long Terme Plans ist er auch. Burning Wish gleich teuer, findet aber nur die Explosion und von der kann dann auch nur nur 3 im MD spielen.
Dafür zerflückt Lim-Dûl's Vault die Manabase natürlich recht oderentlich, aber brauchbare Tutoren sind wirklich recht rar.
Spoils of the Vault und Plunge into Darkness dürfte zu selbstzerstörend sein. Hellbent fürn Infernal Tutor hat man nie Desperate Research dürfte zu selten treffen was man sucht.
Je nachdem wie gut man Threschhold erreicht, kann Barbarian Ring zum Finischen ganz brauchbar sein.
Edit: Die beiden in Frage kommenden Transmute Karten sind auch nicht teuerer als die Long Term Plans und bringen die Explosion direkt auf die hand. Leider kann man mit ihnen den Draco auch nicht finden. Ob Perplex der mal, wenn auch als recht unzuferlässiger, Counter dienen kann und 2 Farben hat oder Drift of Phantasms welches auch mal Cumpen kann besser ist müsste man das sehen.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von josch: 01.02.2008 05:12.
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01.02.2008 03:34 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.372
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Hey, danke für die vielen Kommentare, insbesondere...
...Chain of Plasma: Doh, ich wusste doch, dass ich irgendwas offensichtliches vergessen hatte, aber vermutlich sind Keldon Marauders schlicht noch besser in dem Slot.
Magma Jet: War ich nie ein Fan von, da kann ich lieber an der Landverteilung schrauben, um eine ordentliche Mischung zu erzielen.
Quirion Dryad: Ein wenig langfristig ausgelegt und zuerst sehr leicht zu töten.
Pain's Reward/Browbeat: In meinem Kopf zeichnet sich grad eine radikal andere Version mit 4 Chrome Mox und einfach beidem ab. Ich halte euch auf dem Laufenden...
Barbarian Ring im Draco Explosion: Tut weh, aber Threshold hat man wenigstens so gut wie immer. +2 Ringe - 1 Academy Ruins - 1 Island könnte man wohl ausprobieren.
Desperate Research: Finde ich sogar interessant; es gibt schließlich die Fälle, in denen man mit dem ganzen Carddraw ein Drittel der Bibliothek durch, aber noch keine Explosion gefunden hat. Andererseits aber eben so teuer wie Burning Wish von daher dann doch nicht...
Lim-Dul's Vault: Wäre perfekt (ebenso wie Brainstorm) – ist im Extendedformat aber schlicht nicht erlaubt.
Insidious Dreams: Für diese Ausrichtung des Draco-Decks absolut unbrauchbar.
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01.02.2008 07:15 |
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derKrainer
Magic-Spieler
Dabei seit: 01.02.2008
Beiträge: 11
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Wieso eigentlich grünsplash?
Wäre Schwarz für Dark Confidant nicht besser in dem Deck? Allzu schmerzhaft wird er bei den Manakosten in dem Deck sicher nicht und man könnte den Mox leichter spielen.
Ich hätte mir ja sowas vorgestellt:
4 Mogg Fanatic
4 Dark Confidant
4 Lava Spike
4 Rift Bolt
3 Shard Volley (ganz überzeugen kann mich die Karte leider nicht)
4 Shrapnel Blast
4 Incinerate
3 Volcanic Hammer
4 Chain of Plasma
3 Browbeat
4 Chrome Mox
3 Great Furnace
3 Vault of Whispers
4 Barbarian Ring
4 Wooded Foothills
4 Blood Crypt
1 Mountain
SB: (ganz sporadisch mal irgendwas...)
4 Thoughtseize
3 Duress
4 Leyline of the Void
4 Tormod's Crypt
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01.02.2008 09:44 |
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Chickenfood
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.813
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wiso sollen Insidious Dreams unbrauchbar sein? zu teuer?
kommt man nicht an 4 Mana?
noch was zu burn:
confi wird absolut immer getötet. du hst ja keine viecher sonst.
moxe im burn sind einfach schlecht.
pains reward/browbeat: könnte manmachen, aber auch ohne moxe. denn wenn da der counter kommt, bist du am arsch.
dryade: laut irgendeinem blogger bei mtgblogs ist die das beste was dem deck passieren kann.
wenn man 3 mana burn bruacht dann wrüde ich zu flames of the bolld hand raten, da die den hierarchen kalt stellen.
hundertschften vonlegacy spieler haben versucht einfach nur den besten burn zu benutzen. und da war immer der jet dabei.
marauders und jets muss man einfach spielen. das habe genug leute ausprobiert.
man kann gar nicht so wenig älnder spielen das der jet nicht mehr gut wäre.
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01.02.2008 11:17 |
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TobiH
Administrator & Autor
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.372
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Jo, die Dreams sind halt in diesem Deck zu teuer. In einem mit den Invasion-Saclands (Sulfur Vent & Co.) sieht das anders aus.
Confidant wird nur gegen solche Decks wie Tron, Affinity und... Tron überleben (nicht einmal unbedingt gegen Dredge – Darkblast). Dort, wo er entweder zu wenig macht oder wo man ohnehin ein gutes Matchup hat.
Mox im Burn? Nun ja, mit 4 Browbeat ind 4 Pain's Reward würde ich das wenigstens ausprobieren, aber es kann durchaus sein, dass der Carddisadvantage selbst dann noch zu schlimm ist.
Dass andere zu der Erkenntnis gelangt sind, man bräuchte Magma Jet unbedingt, ist ja an für sich erst mal kein Argument. Und ich kenne das Argument dafür ja auch. Magma Jet – beispielsweise statt Chain of Plasma – macht den guten Draw (wenn man Scry nicht braucht) schwächer, dafür den schwachen Draw stärker (wenn man screwed und v. a. wenn man flooded ist). Ich bin allerdings, u. a. weil ich Stoopid Burn bei den Trials für GP Lille damals extensiv getestet hatte, weiterhin der Meinung, dass ich lieber das Risiko eingehe als die Fälle, in denen das Deck super performt, seltener und schwächer zu machen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von TobiH: 01.02.2008 12:43.
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01.02.2008 12:42 |
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Ronnan
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 17
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mit dem explosion deck gleichmal verloren, weil gegner 4 molten rain und 4 pillage spielt 
(auf alle roten sources)
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01.02.2008 14:06 |
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josch
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 6
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Beim Burn Deck ist sicher vieles ne glaubensfrage. Ich mag z.B. Magma Jet gerne und Browbeat nichtlieber 4 Schaden sicher als vieleicht 5 Schaden oder ne Runde länger warten. Auch im Lagacy sind die beiden nicht ganz unumstritten. Und vom Extendet hab ich wie gesagt keinen wirklichen Plan.
Shrapnel Blast würd ich auch nicht mit weniger als 10 Artefakten spilen wollen. Wenn man nur 8 artefakt Länder spielt finde ich den etwas Random. Allerdings sollte es ventuell Möglich sein auf 10 zu gehen, zumindest wenn man auf Flamebrak verzichtet, was man sowieso tuen sollte wenn nicht alle Manaquellen auch Rotes produzieren können.
Außerdem scheinen die aktuellen Kreaturen ehe ein bischen zu groß zu sein. Vieleicht liegt hier auch der Magma Jet ja/nein Hase begramen. Das Lagecy Deck hat mehr antworten und auch mehr Bomben an die man mit dem Magma Jet schneller kommt. Hier hat man ja weder Flamebreaks, PoP noch Fireblasts so das das Scryen weniger gut ist.
Wenn ich so ein Deck testen wollen würde würd ich denk ich entweder so anfangen:
4 Mog Fanatic
4 Keldon Maruders
4 Lava Spike
4 Rift Bolt
4 Shard Volley
4 Shrapnel Blast
4 Incinerate
4 Magma Jet
4 Flames of the Blood Hand
4 Chain of Plasma
4 Great Furnace
4 Barbarian Ring
4 Darksteel Citadel
2 Randoom Artefakt Land
6 Mountain
Wobei je nach Geschmack die Flames of the Blood Hand auch Browbeats und die Magma Jets auch Volcanic Hammer sein könnten.
oder das :
4 Mog Fanatic
4 Keldon Maruders
4 Browbeat
4 Pain's Reward
4 Lava Spike
4 Rift Bolt
4 Shard Volley
3 Shrapnel Blast
3 Incinerate
4 Magma Jet
4 Chrome Mox
3 Great Furnace
3 Vault of Whispers
4 Barbarian Ring
4 Wooded Foothills
3 Blood Crypt
1 Mountain
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01.02.2008 14:49 |
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Habe mir selbst überlegt, Burn beim GP Wien zu spielen, da ich nicht davon ausgehe, genug Zeit für ausführliche Dredge-Testerei zu haben und ich mit Einigem an hate rechne.
Und dann natürlich die ganze pain- und shocklands. Allerdings halte ich Flames für mehr oder weniger ein muss, da so viele Hierarchen rumlaufen und man nicht immer gewinnen wird, bevor der Gegner eine Chance hatte, diese zu legen.
@ Dryad und Kreaturen überhaupt:
Ich würde anstelle von Tarmogoyf eher burn spielen. Die meisten aggressiven decks werden selbst Goofys und removal dafür haben, aber gleichzeitig eine Übermacht an Kreaturen. Goofy kann gut stallen, verträgt sich aber nicht gut mit dem Ziel des decks, imo (Aggression). Marauders machen eben zumindest zwei Schaden.
Spark Elemental ist eine hit-and-miss-Karte. Mal ein Bolt, mal totaler Schwachsinn. Wie eben Quirion Dryad auch.
Pyro Pillar ist v.a. gegen Combo interessant, aber auch gegen alle langsameren decks; midrange und control zB.
Was den Blast angeht, lieber habe ich eine stabile mana-base (und Flamebreak). Ich habe natürlich auch schon versucht, ihn zu implementieren, aber es fehlt in Extended eben der Ankh. Das nächstbeste ist Mask of Intolerance (funst nur gegen Zoo) und Psychogenic Probe (funst nur gegen fetchlands, ist allerdings nice mit Qhost Quarter, welches man nicht spielen kann weil man schon vier Dens hat ...).
Der Weiß-splash ist imho sicher eine Überlegung wert. Orim's Chant für combo-hate? Helix? Klingt gut. Selbst Goblin Legionnaire kann einmal blocken und zwei Schaden machen, wenn auch weit weniger effizient als Keldon Marauders. Dafür kann er öfter angreifen und x/4er totmachen. Dennoch klingt Flames of the Blood Hand schlicht besser.
Magma Jet würde ich nicht ohne Weiteres abschreiben. Selbst in Legacy wird er gespielt, und auch wenn das noch nicht viel heißen mag, ist man doch froh, damit gelegentlich sein Mana fixen zu können, vor allem in einem deck, in dem man vier lands im deck hat, die kein Mana der Hauptfarbe produzieren.
Ich habe mir sogar Molten Rain überlegt, aber ohne adäquates Creature-Backup ist der auch nur gegen control und langsameres combo gut. Lava Blister ist - ebenso wie Browbeat - entweder top oder flop, und selten irgendwas dazwischen.
Abgesehen davon dürfte sich Counter-Top ebenso wie das aggro- und midrange-matchup problematisch gestalten. Ach ja, und combo.
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01.02.2008 17:40 |
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nagano
Magic-Spieler
Dabei seit: 24.01.2008
Beiträge: 174
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zum burn deck:
außer mogg und marauder wohl keine creatures, weil man dem gegener nicht unnötig targets fur sein removal geben will. aus diesem grund wohl auch keinen countrysideside crusher.
flames maindeck find ich gut, solange tarmofolk mit maindeck hierachen dtb ist.
was ist mit jinxed joker? macht außer gegen thron massig schaden und synergiert mit der blast.
mox macht kartennachteil und den tempovoteil braucht das deck nicht wirklich.
hier mal ne liste hingesaut
4 mogg fanatic
4 keldon marauders
4 rift bolt
4 lava spike
4 shrapnell blast
4 magma jet
4 flames of the blood hand
4 incinerate
4 chain of plasma
3 jinxed joker
4 mutavault
4 barbarien ring
4 darksteel citadel
4 great furnace
4 keldon megaliths
1 mountain
sb
4 shattering spree
4 leyline of the void
4 bloodmoon
3 tormods crypt
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Job For A Callboy
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01.02.2008 18:38 |
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