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Zum Ende der Seite springen GP Trial Brüssel Anfrage 3 Bewertungen - Durchschnitt: 10,003 Bewertungen - Durchschnitt: 10,003 Bewertungen - Durchschnitt: 10,003 Bewertungen - Durchschnitt: 10,003 Bewertungen - Durchschnitt: 10,00
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 RE: GP Trial Brüssel Anfrage Frank_O 06.03.2008 23:06
 RE: GP Trial Brüssel Anfrage Nebuchadnezzar 06.03.2008 23:27
 RE: GP Trial Brüssel Anfrage tobiHH 06.03.2008 23:37
 RE: GP Trial Brüssel Anfrage shusaku 12.03.2008 22:14
 RE: GP Trial Brüssel Anfrage RobertW 13.03.2008 02:24
 RE: GP Trial Brüssel Anfrage TobiH 13.03.2008 03:42
 RE: GP Trial Brüssel Anfrage Ashraf 13.03.2008 07:18
 RE: GP Trial Brüssel Anfrage SaschaS 13.03.2008 12:32
 RE: GP Trial Brüssel Anfrage TheOne 13.03.2008 23:41
 RE: GP Trial Brüssel Anfrage Welten 14.03.2008 17:14

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Frank_O
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 2.064

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Zitat:
Original von RobertW
oho, Gottlieb holt die zynische raus.
Mal im Ernst Frank kannst du nichts schreiben ohne das sowas dabei rauskommt? Colgate

Aber mal richtig im Ernst: Könnte das nicht klappen, wenn man einfach tatsächlich den GPT 5 Euro teurer macht und genau diese 5 Euro von jedem an den ersten als Reisegeld ausgibt? (müßte wohl als Gutschein sein, wir wollen hier ja nicht um Geld spielen)
Da seh ich echt nicht das Problem, der Preis ist doch noch nicht angesagt worden oder doch? Also könnte man einfach sagen, kost 30 Euro, macht mit oder nicht. Klar, das wird einigen nicht gefallen, aber anderen dafür um so besser.
Also ganz ehrlich, damit seh ich nicht so das Problem, man kann nur vorher nicht hinschreiben, wieviel der Reisegutschein im Endeffekt wert sein wird, aber so what?
Ich würd judgen Colgate aber das weißt du ja wahrscheinlich Gottlieb, wobei ich z.B. bei so einem GPT auch gerne mitmachen würde, obwohl ich normalerweise gar nicht nach Brüssel will und auch nen normalen GPT nicht mitzocken würde aber mit Reisegutschein und drei Byes würd ich die Reise wohl antreten Colgate




QFT



Genau so hab ich mir das vorgestellt als ich das getippt habe, denn meine kalkulation bezieht sich eben auf 33 spieler weniger => weniger geld obv halt das würde man vorort berechnen.


Ich denke darüber nach
06.03.2008 23:06 Frank_O ist offline Beiträge von Frank_O suchen Nehmen Sie Frank_O in Ihre Freundesliste auf
Nebuchadnezzar
Judge & Magicspieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.144

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Mit Zynismus hat das Ganze nicht viel zu tun, mein Aufruf an Frank war und ist ernst gemeint. Was spricht denn dagegen, wenn er seine Idee in die Tat umsetzt? Immerhin ist es ja seine Idee, und die will ich ihm weiss Gott nicht wegnehmen. Das Gute für mich ist ja auch, dass ich dann den GPT mitspielen kann und sogar ne Chance auf nen Reisegutschein habe.
Frank, du postest so viele Verbesserungsvorschläge hier. Jetzt gebe ich dir die Möglichkeit, eine davon in die Tat umzusetzen. Nutz doch einfach diese Chance.

@ variabler Wert des Reisegutscheins: Ich glaube nicht, dass das teilnehmerzahlfördernd ist, wenn man 5 Euro Startgeld mehr nimmt und als Preis einen Reisegutschein ankündigt, der abhängig davon ist, wieviele kommen. Man sollte schon wissen, was man gewinnt wenn man anstatt 25 Euro 30 Euro zahlt.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nebuchadnezzar: 06.03.2008 23:28.

06.03.2008 23:27 Nebuchadnezzar ist offline Beiträge von Nebuchadnezzar suchen Nehmen Sie Nebuchadnezzar in Ihre Freundesliste auf
tobiHH
Magic-Spieler

Dabei seit: 21.01.2008
Beiträge: 124

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Frank! Melde dich einfach bei Sascha Schwarz. Der will in nächster Zeit auch ein paar Events organisieren.
06.03.2008 23:37 tobiHH ist offline Beiträge von tobiHH suchen Nehmen Sie tobiHH in Ihre Freundesliste auf
shusaku
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 3

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Ich habe ja zum Glück keinerlei Erfahrung mit Turnier Organisation oder judgen. Aber wenn man so einen GPT mal überschlägt kommt da meiner Meinung nach meistens rein finanziell betrachtet bei irgendwem ein Minus raus.
Grobe Abschätzung
Fixkosten:
Kellerwarmmiete + Ladengewinn (Risiko) ~100€
Turnierorganisation ~10h*15 ---> 150€
Judge mit Herzblut ~10h*5 --> 50€
Top 8 24 * 2,50 --> 60€
Summe ~360€ (310€ wenn TO und Judge eine Person sind)
Kosten pro Person inklusive 1 Preisbooster 15€
Marge bei 30€ Startgeld pro person 15€
--> bei unter 24 bzw. unter 21 Teilnehmern kommt jemand nicht auf seine Kosten. Ich denke die meisten Grand Prix trials werden schlechter besucht. wenn wirklich 34 Leute kommen könnte man tatsächlich 150 Euro für Reisegutscheine ausgeben.

Bei 24 Leuten aber nichts ausser den Preisboostern. Werbeeffekt mag ja sein, aber ich habe noch nie etwas im Spieleland gekauft ausser vielleicht mal ein paar Hüllen. Ich werde es wohl auch in Zukunft nicht tun, egal ob der Laden Preise subventioniert oder nicht.
Ich glaube die Leute die am meisten im Laden umsetzen sind diejenigen die wohl eher nicht den Reisgutschein gewinnen und lieber etwas weniger Startgeld bezahlen wollen. Ich spiele gerne Turniere und bin auch damit einverstanden, dass der Laden damit einen kleinen Gewinn macht. Wenn der Laden nicht am Gewinn machen interessiert ist, wird es ihn bald nicht mehr geben.

Vor dem Hintergrund, dass irgendjemand wahrscheinlich meistens bei den Turnieren entweder in Zeit oder Geld draufzahlt kann ich schon verstehen wenn man nicht gerne Andeutungen hört, dass Magic Turniere im Laden massenhaft Geld in die Kassen spülen und man sich nicht so mit den Preisen Lumpen lassen sollte. Wenn jemand da Bock drauf hat das alles für lau zu machen ist das ja super, aber da kommt dann halt oft was dazwischen.
Mir sind hohe Preise nicht so wichtig. Ich spiele gerne Turniere und gewinne mal ein paar Booster und hoffe dass der Laden und TO nicht lehr ausgehen dabei, weil es da sonst irgenwann keine Turniere mehr gibt.
12.03.2008 22:14 shusaku ist offline Beiträge von shusaku suchen Nehmen Sie shusaku in Ihre Freundesliste auf
RobertW
Judge


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Dabei seit: 06.01.2008
Beiträge: 198

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Also, wie schon gesagt, ich weiß ja nicht was da genau zu machen ist, aber Turnierorganisation 10h * 15€ ??????
Ich weiß ja nicht ob jemand der nen Stundenlohn von 15€ bekommt tatsächlich 10 Stunden beschäftigt ist so einen GPT zu schmeißen.

Außerdem ist meine Rechnung sehr viel einfacher. Normalerweise kostet der GPT 25€ pro Person. Wie sich das rechnet weiß ich nicht, aber es scheint für den Laden ja im Rahmen zu liegen, sonst würden die das wohl nicht machen. Wenn dieses mal also jeder 30€ bezahlt, sind das pro Person 5€ mehr, die man komplett für den Reisegutschein ausgeben könnte, wie gesagt, ich wäre bereit ein gewisses Risiko selbst zu tragen und würde unengeltlich bis zum nächsten Reisebüro gehen (und das ohne zu wissen wo es ist, krass oder??).
Das macht also p.P. 5 Euro für den Reisegutschein, sagen wir er wäre 75 Euro wert, dann würde er sich ammortisieren ab 15 Spielern, was ich für absolut realistisch halte (letztes mal als ich da war, waren es auch noch 32 andere).
Wie gesagt, dass ist unabhängig davon inwieweit sich son GPT normalerweise für den Laden lohnt. Die Frage, die sich der Laden also nur stellen muß ist: Kommen mehr Leute mit oder ohne den Gutschein, bzw. wann ist der Image- und Werbe-Gewinn für den Laden besser. Darüber kann man unterschiedlicher Meinung sein, ich denke, es kommen mehr Leute für 30 mit Gutschein als für 25 ohne. Ich habe auch schon eine fast representative Umfrage unter drei Leuten incl. mir gemacht und von denen würden drei zu erster Variante erscheinen und einer zu zweiter. (bevor jetzt Kommentare kommen: Mit fast representativ meine ich absolut überhaupt nicht representativ, aber ich glaube das trotzdem, insofern wären alle zufrieden)

Jetzt kann wieder jemand anderes gerne den gesamten GPT überschlagen, aber imho hat das nichts damit zu tun und es läuft alles nur darauf hinaus was den Spielern lieber ist!

__________________


Wer den Ninja NICHT in der Signatur hat ist doof!
13.03.2008 02:24 RobertW ist offline E-Mail an RobertW senden Beiträge von RobertW suchen Nehmen Sie RobertW in Ihre Freundesliste auf
TobiH
Administrator & Autor


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Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 2.372

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Ich weiß ja nicht, ich weiß ja nicht... Ich befürchte, es gibt mehr Leute, die von 5 EUR mehr abgeschreckt werden als andersherum von einem 75-EUR-Preis für einen einzigen angezogen werden.

Im Weiteren stellt sich allerdings auch die Frage: Wenn der Laden bei 25 EUR Startgeld und den bislang üblichen Teilnehmerzahlen +-null macht, wer trägt dann dafür das finanzielle Risiko, wenn nun auf einmal wirklich wesentlich weniger Spieler antanzen?

Am besten man setzt sich einmal mit Gottlieb und dem/n Ladeninhaber/n zusammen und macht vielleicht auch einmal eine tatsächlich repräsentative Umfrage unter den Ladenbesuchern... Mittlerweile wird diese Diskussion ja immerhin nicht mehr in Utopia geführt. Wink

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von TobiH: 13.03.2008 03:42.

13.03.2008 03:42 TobiH ist offline E-Mail an TobiH senden Homepage von TobiH Beiträge von TobiH suchen Nehmen Sie TobiH in Ihre Freundesliste auf
Ashraf
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 6.112

Themenstarter Thema begonnen von Ashraf
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Ich weiß nicht ob du da Recht hast Tobi, in Hamburg gibt es quasi immer ne feste Anzahl an Leuten die auch wirklich zu den GPs und PTQs wollen, bei einigen ist das natürlich Formatabhängig, Limited ist in der Regel aber sehr beliebt. Ich kann mir gut vorstellen das jeder von Ihnen bereit wäre 5 Euro mehr zu zahlen, wenn sie ne Aussicht darauf haben möglichst billig zum GP zu kommen. Und ansonsten hat man halt 5 Euro mehr bezahlt, der GP kostet sowieso unendlich viel also fallen da 5 Euro imo nicht so stark ins Gewicht.
Natürlich hat jeder eine andere Ansicht über Geld.
13.03.2008 07:18 Ashraf ist offline Homepage von Ashraf Beiträge von Ashraf suchen Nehmen Sie Ashraf in Ihre Freundesliste auf AIM-Name von Ashraf: Dieser User hat pmtg verlassen YIM-Name von Ashraf: Dieser User hat pmtg verlassen MSN Passport-Profil von Ashraf anzeigen
SaschaS
Magic-Spieler

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Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 1.443

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Naja, ich mag ja keine Limited GPs, aber wenn ich einen GPT gewinnen würde und dazu noch kostenlos dahinkommen könnte, dank des Gutscheines, würde ich mitspielen und ich denke, dass es noch mehrere gibt, die auch so denken. Du kannst ja einfach mal am Fr fragen, wenn die Limited Spieler versammelt sind.

__________________
Zitat:
Original von Ashraf
Wenn ihr mir versprechen würdet Samstagabend nicht zu nerden, sondern auch mal in FFM wegzugehen, consider ich abends hinzufahren ...


Aber oh wait ...

13.03.2008 12:32 SaschaS ist offline E-Mail an SaschaS senden Beiträge von SaschaS suchen Nehmen Sie SaschaS in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie SaschaS in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von SaschaS anzeigen
TheOne
Magic-Spieler

Dabei seit: 22.01.2008
Beiträge: 40

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naja geil wenn mann zu dieser zeit schon in brüsssel ist Biggrin Biggrin Wink

durch die pro punkte habe ich die byes schon sicher. Tongue

see you there!
13.03.2008 23:41 TheOne ist offline E-Mail an TheOne senden Beiträge von TheOne suchen Nehmen Sie TheOne in Ihre Freundesliste auf
Welten
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 33

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Ich sehe mich als eine der Personen über die hier nur in dritter Person gesprochen wird - also die Zielgruppe an "Durchschnittsspielern", die nicht gerade jeden GPT/etc. mitspielen, um sich zu q'en.

Für mich wäre ein Reisegutschein ein sicher größerer Anreiz als die 5€ buy-in mehr. Einfach weil normalerweise, selbst wenn ich mich durchlucken sollte, für mich einfach die Frage offen ist, ob sich der "Spaß" mit Reisekosten und allem überhaupt lohnt, wenn ich aufm GP relativ chancenlos bin.

Sind hingegen ein Pool für Reisekosten noch dabei, kann ich auch hoffen, dass ich mich durchlucken und dafür ein Wochenende mit lustigem Magicspielen verbringen kann, ohne dass für mich Extrakosten anfallen, für die ich sonst lieber an die Ostsee fahren würde..

Aus meiner, quasi Semi-Casualperspektive, scheint es den Anreiz auf einen GPT deutlich zu steigern und ist dringend der Überlegung wert, ob es nicht vielleicht doch deutlich mehr Leute anlocken kann, für die's sich sonst so gar nicht lohnt..

Gruß, Jo
14.03.2008 17:14 Welten ist offline Beiträge von Welten suchen Nehmen Sie Welten in Ihre Freundesliste auf
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