 Thema: Casualthies: Tool Tim |
|
|
Ich hätte generell eine Frage zum strategischen Spielen von Commander:
[tl;dr] Warum soll ich diesen Haufen ins Feld führen, wenn ich auch mit guten Decks Spaß habe und etwas dabei über Magic lerne?
Ich bin noch relativ neu in diesem Format, aber wenn es um Multiplayer geht, habe ich beobachtet, dass sich das Format stark um Kartenvorteil und frühe Manaentwicklung dreht, da aufgrund der Banned-Liste, der Deckbaubeschränkungen und der (großen) Anzahl der Spieler frühe Gesamtsiege kaum möglich sind.
Karten wie Brainstorm, Sol Ring, Intuition, Demonic Tutor(z.B. auf eine Infinite Kombo mit Reanimatorspells) erledigen diese Aufgabe einfach effizienter als andere, was für mich Blau als Farbe setzt, wenn man kompetent Commander spielen will.
Durch die große Spieleranzahl lohnt sich Massremoval meist mehr als Spotremoval, das Board wird regelmäßig entleert.
Die Decks meiner Spielpartner spielen eine kleinere Auswahl an Spotremoval und Counterspells, um im gegnerischen Zug noch handlungsfähig zu sein.
Wincons bestehen aus Infinite-Combos, großen Finishern, oft mit eingebautem Kartenvorteil und Capsize für 12/18/... Mana.
Warum dann also so ein Deck spielen? Ich kann jetzt schon sagen, dass dieses deck in meiner Multiplayerrunde nicht gut abschneiden würde und die Begründung, dass man mit schlechten Decks etwas über Magic lernt, kann ich nicht nachvollziehen, besonders wenn das Format kaum erforscht ist und man diverse interessante Entscheidungen beim Deckbau treffen kann. Aus jeder bisher gespielten Runde konnte ich bisher etwas Neues ziehen und es gibt viele Entscheidungen bezüglich Counterspells, Tutoren und dem richtigen Timing von Spells. Das Format macht auch auf die oben beschriebene Weise viel Spaß und es gibt durchaus unterschiedliche Ansätze mit den verschiedenen Commandern, auch wenn es sich im Grunde um einen riesigen Kontrollmirror handelt.
Hier ein paar Commander, die in meiner Gruppe mit Erfolg gespielt werden:
Sharuum (mit der Triskelion Kombo über Intuition, Unburial Rites und Mikaeus)
Mimeoplasm (auch mit Tadaa! der Kombo, aber ohne Rites)
Thraximundar (Commander mit eingebautem Kartenvorteil und Späßen wie Mystical Teachings auf Bogardan Hellkite. Die Mikaeus Kombo scheint ziemlich tief drin im Format zu stecken.)
Maelstrom Wanderer (das Aggrodeck des Formats, nimmt einzelne Spieler schon ab Zug 4 aus dem Spiel und ertränkt Massremoval in Cascade und Kartenvorteil. Ist auch recht nett mit Guided Passage.)
Ich muss zugeben, dass wir auch alle ziemliche Spikes sind und Commander zur Abwechslung zwischen Drafts und Testrunden spielen. Vielleicht verstehe ich diese Casualperspektive deshalb nicht so ganz. Für mich bedeutet Casual vor allem, dass das Deck vor allem funktioniert und nicht zwingend "gut" ist und eine spürbare Budgetbeschränkung existiert, ich halte es für wenig sinnvoll, sich nur für ein Casual-Format alle passenden Fetchies, Duals und Portal Karten zu holen.
Danke schonmal für die Geduld für meinen Wall of Text, aber dieses Thema interessiert mich.
|
|
| Thema: Bye Byes |
|
|
In Anbetracht dessen, dass die besprochene Liste effektiv U/B Control mit Poison als Win-option darstellt, halte ich weder Equipment noch Postmortem Lounge für gute Ansätze.
Mit Lingering Souls im Format will man doch auch all die 1-Toughness Flieger nicht wirklich spielen.
Was mir im Artikel etwas gefehlt hat, war weshalb ich mit Poison spielen soll, wenn ich auch ganz simpel U/B Control mit Snapcaster Mages und Grave Titans spielen kann.
Insgesamt werden mir nicht genügend Begründungen für die einzelnen Card-Choices und das SB gegeben:
Warum 3 Despise? (und nicht mehr Spot-Removal?)
Warum Runechanter's Pike bei so wenigen Kreaturen? (Über den Finisher-Charakter im Infect-Deck bin ich mir durchaus bewusst, aber ist das nicht Overkill?)
Warum nur 3 Virulent Wound?
Phyrexian Vatmother im SB?
Warum nicht Lilliana Main? (wegen Lingering Souls?)
Warum kein 25. Land?
Klobt der 4. Skithiryx zu sehr?
16 Matches sind mir dann auch etwas zu wenig, um statistisch aussagekräftig zu sein. Ich bin mir sicher, dass dieses Deck ein recht gutes Ramp-Matchup hat, aber bei den Einschätzungen zu Delver und Aggro bin ich mir nicht sicher, ob dies auch alles tatsächlich so zutrifft, besonders, da man keine Antwort im Maindeck auf einen liegenden Schrein hat.
Für den anstehenden GP empfehle ich Dissipates(Ramp, Frites, Mirror), Nihil Spellbomb(Mirror, Frites), Spellskites und Ratchet Bombs/Black Sun's Zenith.
Das wäre meine Liste:
4 Darkslick Shores
4 Drowned Catacomb
4 Inkmoth Nexus
7 Swamp
6 Island
4 Phyrexian Crusader
4 Skithiryx
2 Spellskite
4 Mana Leak
1 Dissipate
4 Black Sun's Zenith
3 GFtT
3 Tragic Slip
3 Despise
4 Forbidden Alchemy
3 Think Twice
SB
2 Dissipate
2 Ratchet Bomb
2 Spellskite
2 Nihil Spellbomb
2 Lilliana of the Veil
2 Tribute to Hunger
3 Phantasmal Image
Im Nachinein klingt mein Beitrag wieder mal unheimlich kritisch, dabei bin ich froh, dass der Artikel gut zu lesen war und das Deck kein Haufen ist.
|
|
| Thema: Schnell, billig und außer Kontrolle |
|
|
Oh, und hier meine Vengevine/BirthingPod Liste, falls jemand mal was Frisches in der Hand halten will. Fragen, Anregungen und Verdammungen sind ausdrücklich erwünscht.
4 Stirring Wildwood
4 Marsh Flats
4 Verdant Catacomb
4 Razorverge Thicket
4 Forest
2 Plains
2 Swamp
4 Inquisition of Kozilek
4 Birds of Paradise
4 Stoneforge Mystic
4 Fauna Shaman
4 Squadron Hawk
4 Lotus Cobra
1 Batterskull
1 Sword of Feast and Famine
1 Sword of War and Piece
3 Blade Splicer
3 Vengevine
2 Birthing pod
1 Acidic Slime
Das Deck ist recht kompliziert (zu bauen) und viele Maindeck-Choices hängen auch vom Sideboard/erwartetem Metagame ab, das größte Problem G! ist wohl, dass jegliche Kreatur liegenbleibt, auch wenn man die meisten Kreaturen-Kämpfe gewinnt und Batterskull quasi mit dem eigenen beantworten muss. Mein momentanes Sb:
4 Kor Firewalker
4 Act of Aggresiion
4 Go for the tThroat
1 Obstinate Baloth
1 Baneslayer Angel
1 Sun Titan
|
|
| Thema: Schnell, billig und außer Kontrolle |
|
|
Hallo,
ich muss mal wieder lästig sein und hab ein paar Fragen zu deinen Dcklisten:
1.)
Warum genau spielt die Goblin-Liste Goblin Bushwacker? Mir ist bewusst, dass der Bushwacker keine schlechte Karte ist und quasi Lords 9-12 darstellt aber in Testspielen mit dem Deck hab ich mir an sich immer eher das 24. Land (Man braucht oft 3 Länder, um so richtig in Fahrt zu kommen), den 4. 4-Drop und mehr Burn für Stoneforge Mystic. Man bleibt irgendwie zu oft an Squadron Hawks und Stoneforges kleben. Hero hat mich auch nicht so sehr beeindruckt, aufgrund der vielen Kreaturen kann man Koth recht gut beschützen und Caw-Blade hat meiner bisherigen Erfahrung nach mehr Probleme mit Koth als mit Hero, besonders nach dem Boarden, wenn die Counterspells größtenteils gehen. Was hälst du von Staggershock oder Arc Trail Main in Goblins? Ist die Tectonic Edge gut? In welchen Matchups BRAUCHT man die? Will man nicht oft einfach RRRR im 4.Zug, gerade, wenn man Bushwacker und Chieftain spielt?
2.)
Furnace Scamp hab ich in der Rot-Liste auch ausprobiert, hab auch schon dagegen gespielt und hat mich dabei so gar nicht überzeugt. Ist im Mirror sehr zweifelhaft und ich hab eigentlich immer lieber einen dauerhaten Threat, da ich Burn verwenden muss. um den Weg freizuschiessen, da reichts einfach manchmal nicht für 20 ins Gesicht, bevor dem Deck die Luft ausgeht. Spiekshot Elder ist natürlich auch kein Traum, schießt aber wenigstens Hawks ab und ich it Peeks und Koth recht nett.
Das Mono-R wird die Edges besser verkraften können, als das Goblins( siehe Chieftain, Bushwacker und mehr Spells mit farblosem Mana), aber ich frage mich imer noch, ob man es wirklich braucht. (Das ist neutral gestellt, die Antwort kann auch einfach "JA" sein, immerhin kann man Valakut, GrixisTwin und Darkblade mit der Karte durchaus mal in einer kritischen Situation behindern/wegscrewen)
Insgesamt gefällt mir Mono-R besser, da man den flexibleren Spielplan, Shrine und mehr Resistenz gegen Sweeper hat (die das Goblin_Deck so gar nicht gern hat, deswegen bin ich unter anderem ein großer Fan von Koth in diesem Deck). Kriegt man das Deceiver-Excarch mit Act of Aggression gebacken?
3.)
Bei dem Vampir-Deck interessiert ich eigentlich nur, wie man gegen Caw-Blade steht. Hat man genug Removal für Soneforge in Batterskull? Wie sehr stört Mirran Cruader, der in immer mehr Caw-Listen auftaucht? Ich hab das Deck noch nicht angefasst und kann daher nicht sonderlicch viel zu einzelnen Cardchoices sagen, auch wenn die Liste solide aussieht.
4.)
Wenn man mit Stoneforge in Batterskull nicht gut klarkommt, warum zockt man dann nicht Dismember
oder Nature's Claim Main? Wegen Lead the Stampede? Ich mag die Leyline im Sb auch (gegen Dmg-Sweeper, Arc-Trail, Staggershock, Aggro,...), aber in meinen Spielen stand ich immer richtig blöd da gegen Rot und Stoneforge 2nd turn ist ein Albtraum on the draw. Mirran Crusader kann man wohl hoffentlich einfach überrennen?
Ja, auch meine Freunde sagen, dass ich anstrengend bin.^^
Schon mal vielen Dank für die Mühe. Oh, und Du schreibst echt angenehm und ehrllich, liest sich sehr flüssig und hat ein paar interessante Gedanken.
|
|
 Thema: Standard testen am Mittwoch |
|
|
Verehrte Gemeinde,
ich bin am Mittwoch ab 18.00 im Laden, um Standard zu testen. Da mir Herr Sinner leider abgesagt hat, wäre ich um ein paar Mitspieler nicht verlegen.
Ich kann MonoR und eine Vengevine-Brew mitbringen, am besten wäre es, gegen Caw-Blade und SplinterGrixis ran zu dürfen.
Lasst mal was hören!
|
|
| Thema: Building Caw-Blade |
|
|
| Zitat: |
Original von Serge
Dafür wehrt sich Exarch aber auch ein bisschen 
|
Stimmt. Blöd.
Auf Magic-League gab's zwei MonoR-Listen mit Shrine (den ich gut finde)
und ohne Furnace Scamp (der wahrscheinlich wirklich Rotz ist).
Sieht dann so aus:
3 Teetering Peeks
4 Scalding Tarn
4 Arid Mesa
13 Mountains
4 Goblin Guide
4 Spikeshot Elder
4 Ember Hauler
4 Lightning Bolt
4 Burst Lightning
4 Shrine of Burning Rage
4 Searing Blaze
4 Staggershock
4 Koth of the Hammer
Probleme sind hier wohl die Konstanz mit nur 8 1-Drops und dass man gegen exarch Turn 4, bzw. Removal + Kombo in Turn 5-6 herzlich wenig macht, auch wenn man Dismember im SB zocken kann.
Soll auch Leute geben, die Kor Firewalker und Gideon einfach spielen, obwohl es in den Orlando-Listen nicht auftaucht. Batterskull im SB gab's ja trotzdem.
Immer diese Leute, die sinnlos mitdenken 
Was mich pessimistisch stimmt ist, dass nicht ein MonoR es auch nur in die Top16 gepackt hat, und dass obwohl es Menschen gibt, die dieses Deck einfach IMMER spielen. Ist wohl wirklich kein guter Metacall.
An Vampiren missfällt mir, dass man sinnlose 1/1 Würste zocken muss, auch wenn mir das mit dem Discard, Bloodghasts und diversen Lords gefällt.
Einfach mehr Spotremoval gegen Stoneforge in Batterskull?
Was hälst Du von der Gebärhalterung(
) in Vampiren, um all die Rotzvampire in Bloodghasts und Kalastria Highborns zu verwandeln?
|
|
| Thema: Building Caw-Blade |
|
|
Findest Du Lightning Bolt nicht gut, weil es gegen Exarch nichts macht?
Ich fand ihn bisher ehrlich gesagt ganz in Ordnung, gegen Caw-Blade geht er halt und Exarch geht schon eher Turn 5 als Turn 4 off, da können Bolts noch ins Gesicht gehen.
Wenn ich genau drüber nachdenke, ist es wahrscheinlich wirklich besser, einfach mehr Discard reinzunehmen.
Ich werd's wohl mal selbst ausprobieren müssen, auch wenn ich eigentlich lieber Mountains zocken würde. Wie wär's mit sowas hier:
4 Mountains
4 Scalding Tarn
4 Arid Mesa
4 Blackleave Cliffs
4 Lavaclaw Reaches
4 Dragonskull Summit
4 Goblin Guide
4 Spikeshot Elder
4 Ember Hauler
4 Goblin Wardriver
4 Goblin Chieftain
4 Lightning Bolt
4 Searing Blaze
4 Inquisition of Kozilek
4 Koth of the Hammer
Lauter 4-ofs, schön^^ Problem mit dem Deck ist wahrscheinlich zu wenig Spotremoval für Stoneforge in Batterskull. Meinungen?
|
|
| Thema: Building Caw-Blade |
|
|
Das mit dem "zu spät" sehe ich etwas anders.
CF ist zumindest bei mir immer noch down und für Starcity gibts ohne Premiumm nur den Artikel von Anderson.
Deine fertige Liste sieht ganz interessant aus, müsste man mal testen.
Wo siehst Du Aggro in diesem Format? Auffällig ist ja, dass die Gideons quasi komplett verschwunden sind und die Firewalker direkt mitgenommen haben.
Dismember ist gegen die Tierdecks sicher ein starkes Removal, jedoch gegen Aggro wohl nicht so prickelnd.
Interessant wäre jetzt zu wissen, wie gut SplinterTwin gegen etwas Schnelles dasteht.
Mir schweben da diverse Listen wie Vampires(was auch Top8 gemacht hat, Zufall?), MonoR, Goblins (mit oder ohne Schwarz) oder ein Vengevine-Ansatz vor.
Ah ja, guter Artikel, schöner Überblick über das neue Format. Und du denkst auch noch eigenständig!
Schreib ja regelmäßig! 
|
|
| Thema: Wiedergeburt |
|
|
Warum sollen eigentlich die einzig möglichen Splashfarben Blau oder Rot sein?
Wenn ich Schwarz mit rein nehme, zocke ich direkt mehr Fetchies für die Kobra, bekomme noch Discard für das Valakut, Caw-Blade und SplinterTwin-Matchup, inklusive fetchbarem Spotremoval mit Skinrender.
Manabasis wird halt grützig, aber wofür hat man denn Birds und Kobras?
Ist 3 Vengevines spielen ein Sakrileg oder Tech?
|
|
| Thema: Wiedergeburt |
|
|
Hi,
danke für den informativen Artikel, ein paar Fragen hätte ich dann doch.
Ist Gideon wirklich nötig? Mir ist klar, dass er eine starke Karte ist, Aggro-Stopper, etc.,
ich frage mich nur, ob mehr Blade-Splicer, Gebärhalterungen(
) und Stoneforge Mystic nicht eventuell besser wären.
Überzeuge mich 
Wie gut ist das Valakut-Matchup? Braucht man hier nicht Tectonic Edge oder mehr Mystics?
Möchte man gegen Valakut nicht an sich auch 4 Kor Firewalker im Board haben?
Nach meinen Erfahrungen (zugegebenermaßen nur mit Boros) ist Journey gegen Valakut auch eher mittelmäßig, Valakut hat mich zu oft einfach trotzdem nach resolvtem Titan umgebrannt, meist erst mein Board, dann kurz darauf mich. Firewalker mit Equipment und der weißen Trap waren immer super.
Danke schon mal für Antwort und Mühen.
|
|
| Thema: New Phyrexia Rogue Decks |
|
|
Was ich bei Artikeln dieser Art immer traurig finde:
Dadurch, dass der Inhalt scheinbar nicht kontrovers genug ist, gibt es kaum Feedback, das meiste beschränkt sich auf Kleinigkeiten oder ein "Prima".
Ich finde es wichtig, Autoren zu loben, aber ohne zu wissen, WAS einem gut oder weniger gut gefallen hat, bringt es dem Autor einfach nicht sonderlich viel.
Ich fang dann mal an
Zu deiner Befürchtung, dass dein Schreibstil nichts taugen würde:
Tobi wird dir hier als Editor konkretere Tipps geben können, aber ich empfand deine Schreibe als gut strukturiert, flüssig zu lesen und logisch Schritt für Schritt nachvollziehbar.
Du musst ja keine literarischen Meisterwerke schreiben, wir wollen eh nur die Listen sehen
Die Decks, Argumentationen und Überlegungen zu Sideboards und Matchups gehen für Rogue-Decks soweit in Ordnung, was ich mir noch gewünscht hätte, wäre ein konkreter Bezug, wie das jeweilige Deck gegen Caw-Blade gewinnt oder was es im Format besser als Caw-Blade macht.
Bei der roten Ramp-Liste und beim Architect-Deck hast du diese Punkte angesprochen, aber speziell bei der Splinter Twin Liste hätte ich mir hier genaueres gewünscht, da ich denke, dass dieses Deck das meiste Potenzial hat.
Mir ist klar, wie schwierig das ist, ohne ein Metagame zu kennen und wenn man bedenkt, wie wenig Zeit zum Testen da ist.
Wahrscheinlich wolltest du ohnehin mehr einen möglichst breite Auswahl an neuen Decks geben.
Insgesamt fand ich den Artikel super! Schreib noch einen und erklär uns, mit welchen Karten und Farben man Splinter Twin am besten bau(en kann)t.
Danach möchte ich seitenlange Ausführungen über das Birthing Pod Deck, das will ein Kumpel von mir spielen. Spiele Vengevines.
Und MonoR-Listen, die vom Silvestri fand ich alle gümmelig, deine Decks sehen mir etwas vernünftiger aus.
Berichte von Furnace Scamp (oder Goblins) , Koth und unendlichen Burnspells. Kann man den Firewalker endlich knacken? Wie gut ist der Shrine?
Ich mach hier jetzt Schluss, ich mutier hier noch zum neuen Pischner (nur in dümmer)
|
|
|
