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Geschrieben von PMTG-Admin am 16.05.2011 um 16:56:

  Wiedergeburt

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Wiedergeburt von Jonathan Naumann!

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Geschrieben von Chaoshydra am 16.05.2011 um 17:10:

 

Du spielst weder eine Splashfarbe noch Tectonic Edge, das Argument dafür, bei GW zu bleiben ist es, Teconic edge spielen zu können, das tust du aber nicht. Warum?

Der Blade Splicer ist ne sehr sicke Karte und ich weiß nicht, warum ich nicht vorher auf die Idee gekommen bin, ihn im 3-Slot zu zocken^^
Danke für die Anregung

Besonders, weil er sehr gut mit dem Birthing Pod argiert.

Nach New Phyrexia befürchtete ich schon, dass das Deck eine Generalüberholung braucht, da sich das Meta wohl sehr ändern wird.
Eigentlich wollte ich einen weiteren Artikel dazu schreiben, aber du warst da wohl schneller und hast mir die Arbeit abgenommen
Danke

Du hast denk ich auf jeden Fall die richtigen Ansätze nur fehlt mir hier halt die Splashfarbe oder Tectonic Edge.
Eines von beidem will man einfach haben!

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Geschrieben von Gegenschlag am 16.05.2011 um 19:11:

  RE: Wiedergeburt

Hi,

danke für den informativen Artikel, ein paar Fragen hätte ich dann doch.

Ist Gideon wirklich nötig? Mir ist klar, dass er eine starke Karte ist, Aggro-Stopper, etc.,
ich frage mich nur, ob mehr Blade-Splicer, Gebärhalterungen( ) und Stoneforge Mystic nicht eventuell besser wären.
Überzeuge mich

Wie gut ist das Valakut-Matchup? Braucht man hier nicht Tectonic Edge oder mehr Mystics?
Möchte man gegen Valakut nicht an sich auch 4 Kor Firewalker im Board haben?
Nach meinen Erfahrungen (zugegebenermaßen nur mit Boros) ist Journey gegen Valakut auch eher mittelmäßig, Valakut hat mich zu oft einfach trotzdem nach resolvtem Titan umgebrannt, meist erst mein Board, dann kurz darauf mich. Firewalker mit Equipment und der weißen Trap waren immer super.

Danke schon mal für Antwort und Mühen.

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Geschrieben von vandango am 16.05.2011 um 20:11:

 

HI

Danke für die Antworten.

Grundsätzlich ist Gideon Jura nicht umbedingt nötig, ich spiele ihn mal und mal nicht. Je nachdem wieviel CawBlade ich erwarte. Denn nur gegen CawBlade ist er fast zwingend notwendig, gegen den Rest gut, aber nicht umbedingt notwendig.

Teconic Edge könnte hier mit ins Deck kommen, allerdings will man lieber soviele Fetchländer wie möglich haben, um die Cobra am besten zu nutzen. Man könnte aber ein paar der Duallands gegen die Edge tauschen - müsste ich mal testen.

Das Sideboards ist wie immer nur eine Anregung und gegen diverse Decks gerüstet. ICh zeige mehr oder weniger auf, was mit rein könnte, man braucht aber nicht immer alles davon und kann somit auch tauschen, z.B. mehr Firewalker reinnehmen.

Splash-Farbe (rot oder blau, blau ist auch sehr geil -> siehe: http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=9659) kann man mit reinnehmen, allerdings sollte man dann die Cobra rausnehmen. Es läuft halt meist darauf hinaus: Cobra oder Splash. Beides geht, ist aber schwierig und nimmt Platz für eine gute Kurve weg. Wobei der Pod auch in Rot und Blau gute Ziele hat (siehe Artikel oben). Die Bant Lösung ist aber auch nicht komplett ausgereift: 3 Cobras aber als Basisidee folgende Reihenfolge?

Zitat:

Turn one: Forest, Birds of Paradise Turn two: Lotus Cobra, Misty Rainforest, Birthing Pod Turn three: Seachrome Coast, sacrifice Lotus Cobra with Birthing Pod for Trinket Mage, which finds Voltaic Key, play Key and untap Birthing Pod, sacrifice Trinket Mage for Vengevine, using one Phyrexia mana. Turn four: Use Birthing Pod to turn Vengevine into Acidic Slime and Acidic Slime into Sun Titan, or whatever toolbox creatures you need.

Da ist die Chance mit nur 3 Cobras sicherlich entsprechend kleiner und andere Karten kommen häufiger.

Aber vieles lässt sich mit diesem Deck machen
GW alleine oder als Basis ist einfach klasse

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Geschrieben von Mitch am 16.05.2011 um 20:18:

 

Was mir hier noch ein wenig fehlt, ist die Pod-Vengevine Combo, denn mit nur 2 Targets ist die doch ein wenig überschaubar... Ich dachte dass das die eigtl Combo des Decks sei, aber sei es nun wie es ist
Das Deck is sicherlich auch so gut

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Geschrieben von MampfOMat am 16.05.2011 um 20:37:

  Hmm

Ich mag die Aufteilung in Basis/Tollbox etc, aber ein paar Kleinigkeiten gibt es doch...

Tollbox:
Wenn man 2 farbig spielt und die Tec. Edges reinnimmt, wäre dann nicht 1 Primeval Titan sehr sehr gut?
Warum nicht 1 Persecutor Golem?
Was wäre mit dem 1 Viridian Corrupter im Main?

Was ist mit Garruk oder Karn als Alternativen zum Gideon, gerade Garruk macht doch ultra brokene Sachen. Bird>random 3 drop> garruk random 2 drop>vengevine ultimate= 1000 Dmg.

Ich glaube im SB wären mir noch mehr Instant Disenchanteffekte wichtig.

/edit Grüne Decks werden wohl Artefaktremoval reinboarden wenn sie die Equipments sehen, deswegen finde ich das BG Sword dagegen sch... wierig.

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Geschrieben von Handsome am 16.05.2011 um 20:40:

 

Schön und gut, aber wie besiegt man denn Splinter Twin? Gar nicht?

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Geschrieben von Serge am 16.05.2011 um 21:28:

 

Jop 1 Spellskite sollte nun im Maindeck sein, da man nach ihm suchen kann.

Garruk macht eher faire und keine ultra Brokenen Sachen, der findet doch schon länger kaum Platz mehr in grünen Decks und da gab es schon bessere Kandidaten als das hier.

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Geschrieben von vandango am 16.05.2011 um 23:33:

 

Den Twin besiegt mn einfach mit ner Linvala, die stellt die Combo komplett ein.

Der Corrupter ist zwar ein CC3er, aber sein Infect macht in weniger brauhbar, er steht dadurch manchmal sogar einfach im Weg rum

Der Primeval Titan wäre ok, aber der SunTitan ist da schon sinnvoller (siehe Artikel), bringt halt alles wichitge zurück.

Der Precursor Golem ist da schon viel besser, lässt er doch zwei Golems stehen, wenn wir ihn in den Pod werfen.

Und Garruk ist natürlich immer eine alternative.

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Geschrieben von Robin Guide am 16.05.2011 um 23:47:

 

Was kostet das Deck ca wenn man es sich zusammenkauft? Real live sowie online?

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Geschrieben von Serge am 17.05.2011 um 09:46:

 

Zitat:

Original von vandango Den Twin besiegt mn einfach mit ner Linvala, die stellt die Combo komplett ein.

Ja, allerdings haben die Twin decks mit ~4 Counter und 4+ Removall Spells nicht gerade wenige Antworten, da ist so nen Spellskite als zusätzliches Suchziel schon nicht schlecht und lässt sich auch einfacher am Counterspell vorbeispielen.

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Geschrieben von Chickenfood am 17.05.2011 um 11:44:

 

Wenn man gideon sowieso nur gegen Caw Blade braucht als removal für gideon, wiso spielt man dann nicht Beast within?
das kann jace, andere PWs und schwerter händeln und kostet weniger.

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Geschrieben von vandango am 17.05.2011 um 13:11:

 

Klar kann man BEast Within auch im maindeck anstatt Gideon spielen. Aber Gideon ist halt gegen Aggro Decks auch wieder sehr gut. Aber wie schon gesagt, er muss nicht in Deck, kann/sollte aber.

Linvala würde ich mit dem Pod legen, dann kann er schonmal nicht countern. Und seine Bolts funktionieren auch nicht. Höchstens ein gekickter Burst lässt Linvala gehen. Oder ein Go for the Throught (in der Grixis Variante des TwinDecks). Zusätzlich kann man natürlich über einen Spellskite im Main oder Sideboard nachdenken, ist bestimmt nicht schlecht.

Zu den kosten: Das Deck wesentlich preiswerter als das CawBlade Deck, kostet aber wg. den Vengevines, den Fetchies und der Cobra auch nciht so wenig.

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Geschrieben von Serge am 17.05.2011 um 13:42:

 

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2011-05-15&end_date=2011-05-15&event_ID=19
Da kann man sich zumindest schonmal ein frühes Bild des kommenden Metas machen.
Man kann also davon ausgehen, das nurnoch wenige Gideons in den Caw-Blade listen zu finden sein werden (die machen einfach nichts gegen ExarchTwins) und bei dem TwinExarch ist die Version mit Discard & Schwarzem removall deutlich dominant.
Natürlich kann man zum Artikel da keinen Vorwurf machen, da er ja deutlich früher geschrieben wurde, aber hier in den comments kann man die Ergebnisse schon als Diskussionsgrundlage verwenden

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Geschrieben von Handsome am 17.05.2011 um 13:51:

 

Zitat:

Original von vandango Den Twin besiegt mn einfach mit ner Linvala, die stellt die Combo komplett ein.

Ahja.

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Geschrieben von vandango am 17.05.2011 um 14:49:

 

Zitat:

Original von Serge http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2011-05-15&end_date=2011-05-15&event_ID=19 Da kann man sich zumindest schonmal ein frühes Bild des kommenden Metas machen. Man kann also davon ausgehen, das nurnoch wenige Gideons in den Caw-Blade listen zu finden sein werden (die machen einfach nichts gegen ExarchTwins) und bei dem TwinExarch ist die Version mit Discard & Schwarzem removall deutlich dominant. Natürlich kann man zum Artikel da keinen Vorwurf machen, da er ja deutlich früher geschrieben wurde, aber hier in den comments kann man die Ergebnisse schon als Diskussionsgrundlage verwenden

Ja, das seh ich auch so. In meiner aktuellen Liste habe ich einen Stoneforge Mystic mehr drin und überlege noch einen einzelnen Beats Within mit reinzunehmen.

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Geschrieben von Chaoshydra am 17.05.2011 um 15:29:

 

Zitat:

Original von Handsome Zitat: Original von vandango Den Twin besiegt mn einfach mit ner Linvala, die stellt die Combo komplett ein. Ahja.

Tut es doch, oder nicht?

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Geschrieben von Handsome am 17.05.2011 um 18:02:

 

Von den Regeln her, klar. Aber mich stört an dem Argument eher die inhärente Annahme, dass so eine Linvala immer auf den Tisch gebracht werden kann und immer liegen bleibt. Ich mein, ich halte Splinter Twin für kein sonderlich gutes Deck, zumindest den paar Spielen nach zu urteilen, die ich im neuen Standard gemacht habe. Aber einen besseren Plan braucht es dann schon irgendwie für einen Archetype, der auf den SCG Open fast so häufig gespielt wurde wie Caw-Go.

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Geschrieben von Gegenschlag am 17.05.2011 um 20:20:

 

Warum sollen eigentlich die einzig möglichen Splashfarben Blau oder Rot sein?

Wenn ich Schwarz mit rein nehme, zocke ich direkt mehr Fetchies für die Kobra, bekomme noch Discard für das Valakut, Caw-Blade und SplinterTwin-Matchup, inklusive fetchbarem Spotremoval mit Skinrender.
Manabasis wird halt grützig, aber wofür hat man denn Birds und Kobras?

Ist 3 Vengevines spielen ein Sakrileg oder Tech?