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-- Pischner Classics: Gute Karten, Schlechte Karten (http://www.pmtg-forum.de/wbb2/thread.php?threadid=695)


Geschrieben von twincast.de am 28.04.2008 um 16:44:

 

Zitat:
Wieso ist Halo ne Combo-Karte?

Halo kann als Kombokarte benutzt werden (kann auch als schlechte/spezielle Needle benutzt werden), weil sie dich auch gegen eigene Karten immun macht. Um mal was ganz banales zu nennen: Pestilence. (Ja, das reisst jetzt nix, aber wer sucht, wird schon was brauchbares in der Richtung finden.)

Zitat:
Seit wann sind 4 mana 4/4 oder 3/4 mit 3 Abilities schlecht/zu teuer?

"(die nicht mal den entsprechenden Body haben)" bezog sich in etwa da drauf. Aber ich geb das auch gern zurück: Warum sind 1/3 Flash und 2/3 Flying für 4 Mana den so toll? Colgate

Zitat:
Wieso braucht der Shephard 10 mana? Er holt keine spells wieder!

Hast recht. "put there from play this turn." ist mir entgangen. Also bringt er nur permanents auf die Hand. 6 Mana + 4 Mana für andere Spells war Papa des Gedanken. Das ist nun natürlich hinfällig.
Das macht ihn aber jetzt irgendwie trotzdem nicht besser. Was kann er nun? Die Critter die ich mit Carrion Feeder fresse auf die Hand zurückholen? Ein geopfertes Baloth zurückholen? Ich glaub, er kann 5/5 flying, vigilance sein, aber der Effekt ist absolut Mist, wenn man nicht gerade den "nach dem blocken geopferten Baloth" auf die Hand zurückholt. Ich glaub nicht, dass der was kann... im T2 ist zu viel schnelles Tribal unterwegs und für ein anderes Format ist der Effekt zu unbrauchbar.

Zitat:
Augury: Wie sein vorgänger Ophidian? Ok, ich glaub auch nicht dass er viel reißt (siehe Shadowmage) aber er ist immerhin in mono white spielbar. Nicht zu unterschätzen.

Ja, ich meinte so ziemlich alles an Vorgängern, was 3 Mana kostet und durch Angriff zieht. Auch Ohran Viper, Shadowmage Infiltrator, ...

Zitat:
Demigod: Da ist schon das erste Exemplar sehr gut, nicht erst wenn man 3 weitere im grave hat. Bei einem weiteren im Grave ist er schon uncounterbar...was will man mehr von einem finisher? 5 Mana sind auch wirklich ok.

Vielleicht hast recht. Ich find ihn irgendwie zu lahm ohne Deckausrichtung und zu speziell mit Deckausrichtung.

Zitat:
Godhead: Im constructed bringt seine fähigkeit eben meistens nicht viel.

Zum Glück gibts nicht nur Constructed Colgate .

Zitat:
Oona: Wird sich zeigen, wenn sie die chance hat dass man mit ihr enttapt ist sie gut, ansonsten wohl nix.

Entappt? "Oona, Queen of the Fae" muss nicht enttappen (ausser um das zweite mal anzugreifen) Colgate .

@Chickenfood: Da hab ich dann wohl mal absolut zu wenig reininterpretiert Colgate . Dafür kenn ich die Leut hier halt doch zu wenig. Ich dachte, die Artikel sollen tatsächlich die "breite Masse" erreichen und nicht einen ausgewählten Personenkreis Biggrin .



Geschrieben von Zeromant am 28.04.2008 um 16:46:

 

Zitat:
Original von Kofi
Zitat:
Original von Zeromant
Oh ja, die Aether Vial... Wenn man schon daneben liegt, dann gründlich!

Das ist übrigens auch nicht unlogisch, da man ja gerade dann, WENN man eine Karte systematisch analysiert, normalerweise deswegen daneben liegt, weil man etwas GRUNDLEGENDES übersieht. Siehe Tarmogoyf und so. Manchmal machen Karten eben etwas dermaßen Neues, dass man nicht sofort begreift, was sie alles tun! Beim typischen beeindruckenden 6-Mana-Fatty ist das allerdings selten der Fall.

natürlich bekomme ich heute Bauchschmerzen, wenn ich diese Zeilen zu Aether Vial lese (auch wen ich selbst später immer wieder gerne auf diese Fehleinschätzung hingewiesen habe), aber abgesehen davon steht, meiner Ansicht nach, in diesem Artikel tatsächlich sehr viel Richtiges und Nützliches, auch im Rückblick.


Ich denke nicht, dass du Aether Vial wirklich unterschätzt hast. Im Nachhinein wirkt die Einschätzung natürlich lächerlich, aber wirklich gut war Vial ja immer nur in Affinity und im Goblindeck - beides völlig abnormale Beatdowndecks, die enorm Kartenvorteil generieren konnten und zwar auf Basis der KREATUREN, was ja absolut unüblich ist. In jedem anderen Format hättest du absolut recht gehabt!


Neinnein, hier habe ich schon vollständig daneben gelegen, ohne wenn und aber. Aether Vial ist in praktisch jedem Kreaturendeck gut - sie wurde "nur" in Goblins & Affinity gespielt, weil diese beiden Decks damals alle anderen aus dem Format verdrängt hatten! Aber probiere sie doch einmal mit Ratten aus, oder besser: Stelle Dir vor, sie wäre im jetzigen Standard-Format legal!

BBB, "broken beyond belief", würde ich sagen...

@twincast: Wolltest Du hier WItze machen oder hast Du eine andere Spoilerliste als ich?



Geschrieben von Käptn Weller am 28.04.2008 um 19:58:

 

Also, nicht so nice ist natürlich, dass dem guten Augury Adept die Evasion fehlt. Trotzdem finde ich ihn persönlich garnicht so schlecht, WENN^^ das Meta nicht so aggro wär.

Ahja, und Dusk Urchins finde ich sau schlecht. In allen bisherigen Decks die ich getestet habe war er halt immer höchstens eine 3/2 Kreatur für 3, die sich selbst ersetzt hat. (Und ich habe sogar schon Karten drumrum gespielt >_>) Der wird halt einfach tot geblockt oder weggeburnt oder oder oder...
Aber wer einen in foil will, soll sich mal bei mir melden^^



Geschrieben von Tigris am 28.04.2008 um 20:19:

  RE: @twincast

Zitat:
Original von Chickenfood
wenn du die absolut nicht versteckte ironie in den letzten ~4 posts nicht erkannt hast, dann kann dir auch keiner helfen.

Ich würde dir gratulieren wenn du die 2-3 ernst gemeinten sacher erkannt hättest.

btw: wer lesen kann ist klar im Vorteil


tut mir leid aber die versteckte ironie habe ich echt nicht geschnallt.
Was genau war an pirscners post ironisch gemeint und was nicht?


also wenn man mehrere behauptungen untereinander schreibt von denen einige einfach nur falsch sind und andere durchaus ernst gemeint sein könnten ist dies keine besonders gute ironie es ist höchstens eine absicherung um später sagen zu können wenn man bei irgendwas total daneben lag, dass man das halt "ironisch" gemeint hat.

Magic ist tot ist klar dass es nicht ernst gemeint ist, weil man es so viel liegt und dass er vielleicht absichtlich ein paar falsche dinge geschrieben hat wegen dem später darüber lustig machen, ist mir auch klar.

Ich finde der Pirschner kann im allgemeinen nicht schlecht schreiben, aber das mit der Ironie fand ich selten bei jemandem so schlecht erkennbar.
Gut es liegt vielleicht einfach daran, dass man ihn eh nie richtig ernst nehmen kann, aber dennoch seine ansichten sind teilweise so extrem und selbstverliebt dass man echt nie weiss was ernst ist und was nicht.

ah und @ twincast mit enttappen sind die Länder gemeint, wegen der fähigkeit der guten Oona, nehme ich zumindest an.

Und nur weil eine Karte nicht T2 gespielt wurde, heisst das nicht unbedingt, dass sie schlecht sein muss, vielleicht wurde sie halt nur einfach nicht entdeckt, das richtige Deck gefunden.

Und wegen des Isochron Szepter ich denke es wäre in einem nicht artefaktverseuchten Block wesentlich mehr das T2 beeinflusst.
Im damaligen T2 hätte es beinahe immer Kartennachteil anstatt Vorteil verschafft.



Geschrieben von Zeromant am 29.04.2008 um 00:03:

 

Okay, jetzt bin ich auch überfordert.

Welche Ironie???

(Abgesehen von "Magic ist tot", natürlich.)

Den Godhead halte ich tatsächlich für völlig überflüssig, und nicht nur das, ich bin mir sogar ziemlich sicher dabei... Der ist vielleicht etwas für eine Casual-Runde, in der Creature Removal gebannt ist, aber sonst?

Ich habe übrigens in meinem Artikel nicht gesagt, dass Isochron Scepter nicht gut ist, sondern lediglich eine typische "wenn...und wenn...und wenn" Argumentation wiedergegeben, die damals dafür gebarucht wurde, dass es "broken" sei und gebannt werden müsste, was ja, wie wir heute wissen, völlig überzogen war (obwohl es zumindest im Casual tatsächlich höchst unerfreulich sein kann). Dass es Constructed-tauglich war, stand aber nicht zur Diskussion!



Geschrieben von NeVerMorE am 29.04.2008 um 10:35:

 

Zitat:
Original von Käptn Weller
Ahja, und Dusk Urchins finde ich sau schlecht. In allen bisherigen Decks die ich getestet habe war er halt immer höchstens eine 3/2 Kreatur für 3, die sich selbst ersetzt hat. (Und ich habe sogar schon Karten drumrum gespielt >_>) Der wird halt einfach tot geblockt oder weggeburnt oder oder oder...
Aber wer einen in foil will, soll sich mal bei mir melden^^


Also wie, 3/2er, der sich selbst ersetzt? Hast Du damit immer nur 4/4er geblockt oder was? Wenn der als 3/2er gegen irgendwas gegenläuft, ist dieses etwas normalerweise tot --> Kartenvorteil.
Und ja, ich nehme Deine Foil-Urchins!


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