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Geschrieben von PMTG-Admin am 16.07.2013 um 18:11:

  Momir Basic Event

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Momir Basic Event von Thoralf Severin!

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Geschrieben von TimR am 16.07.2013 um 21:13:

  RE: Momir Basic Event

Der Gegner in Runde 3 war irgendwie richtig schlecht, oder?

Ausserdem hat er nicht 3 Artefakte für den Bosh? Den Spire-Golem, Bosh und den 0/2 Pseudotapper. Das sind 17 Schaden, die er bestimmt vorher schon hätte anbringen können. Insofern war der Engel richtig gut und ich hab den Spielverlauf vorher schon nicht verstanden, ausser das Du ihn kreaturentechnisch übelst deklassierst^^

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Geschrieben von Toffel am 16.07.2013 um 21:48:

  RE: Momir Basic Event

uii, der 0/2 mann ist nen Artefakt... dann wäre das wohl knapper geworden als ich dachte. der kann den Fortune Thief einfach umnieten.

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Geschrieben von pk87 am 16.07.2013 um 23:03:

  RE: Momir Basic Event

Zitat:

Original von TimR Der Gegner in Runde 3 war irgendwie richtig schlecht, oder?

wieso das? Bis auf den Concede im ersten Game ist bei mir nicht viel hängen geblieben was der gegner falsch gemacht hat.
Bei Toffel sind mir mehr plays aufgefallen die ich weniger gut fand (wobei es die Sachen waren die im selbst aufgefallen sind):
Game 1:
- Discard Ebene mit 3 anderen Ländern
- und eventuell Frost Titan tappt Snake statt Land (bin mir nicht sicher ob 7 Slot besser Optionen für den Gegner bereit hält)

Game 2:
- den Drachen tapen lassen
- erst den 8drop zu spielen anstatt mit lorthos anzugreifen

*edit: im zweiten spiel hätte er in der einen runde natürlich nicht nichts legen dürfen (wobei er Toffel dadurch dazu gebracht hat nicht mit lorthos anzugreifen und zwei mal die chance hatte was zu treffen) und danach die runde ist glaub ich es auch besser 8 zu zahlen als 9 (mir fällt zumindest gerade nur eine karte eine karte für 8 ein die das spiel rettet)

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Geschrieben von Toffel am 16.07.2013 um 23:33:

  RE: Momir Basic Event

länder abwerfen ist meistens relativ latte, klar will man lieber von allem eins behalten um sich was offen zu lassen, aber muss natürlich nicht sein.

die beiden größeren fehler sind schon unangehm. sowas sollte bei konzentration nicht passieren.

ich glaube auf 9 gibts wenig outs für boardsweeper.

das ist auch immer etwas kniffelig, ob man lieber nen Drop-1 erzeugen will oder lieber 2 Schaden. Wieviel Schaden ist denn der Sprung von 6 auf 7 Wert... wer weiß das schon

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Geschrieben von pk87 am 17.07.2013 um 00:02:

  RE: Momir Basic Event

Zitat:

Original von Toffel das ist auch immer etwas kniffelig, ob man lieber nen Drop-1 erzeugen will oder lieber 2 Schaden. Wieviel Schaden ist denn der Sprung von 6 auf 7 Wert... wer weiß das schon

worauf bezieht sich das?

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Geschrieben von Soerael am 17.07.2013 um 00:04:

 

Dein Gegner sollte Bosh nicht benutzen dürfen, da dein Engel das verbietet.

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Geschrieben von pk87 am 17.07.2013 um 00:11:

 

eventuell nicht mehr ganz aktuell aber trotzdem sicher nicht uninteressant wenn man das format noch nicht gespielt hat (auch wenn vieles nebenbei erwähnt wurde):
http://www.planetmtg.de/articles/artikel.html?id=5892

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Geschrieben von Toffel am 17.07.2013 um 00:12:

 

Ohhh klar!! Wahrscheinlich hat er das sogar versucht und konnte nicht, deswegen der leere zug. Brilliant Soerael


auf das hier:

- und eventuell Frost Titan tappt Snake statt Land (bin mir nicht sicher ob 7 Slot besser Optionen für den Gegner bereit hält)

ich dachte du meinst, dass ich lieber einland hätte tappen sollen?


generell, man kommt schon ab und zu mal in die situation, ob man nicht lieber nen land tappen will und lieber 2 schaden mehr nimmt. die frage ist, ob es das wert ist. oder wenn man selbst 7 mana und nen tapper hat, der nen 2/2er flieger tappen kann, will man dann lieber für 6 ne kreatur haben? und wenn nicht, wo ist da die grenze. 3 schaden? 4 schaden klingen schon sehr viel...

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Geschrieben von Toffel am 17.07.2013 um 00:14:

 

danke für den link

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Geschrieben von pk87 am 17.07.2013 um 00:34:

 

Zitat:

Original von Toffel Ohhh klar!! Wahrscheinlich hat er das sogar versucht und konnte nicht, deswegen der leere zug. Brilliant Soerael

ja, er hat es Minute 15:30 probiert...

Zitat:

Original von Toffel auf das hier: - und eventuell Frost Titan tappt Snake statt Land (bin mir nicht sicher ob 7 Slot besser Optionen für den Gegner bereit hält) ich dachte du meinst, dass ich lieber einland hätte tappen sollen?

ja das war die Frage

Zitat:

Original von Toffel generell, man kommt schon ab und zu mal in die situation, ob man nicht lieber nen land tappen will und lieber 2 schaden mehr nimmt. die frage ist, ob es das wert ist. oder wenn man selbst 7 mana und nen tapper hat, der nen 2/2er flieger tappen kann, will man dann lieber für 6 ne kreatur haben? und wenn nicht, wo ist da die grenze. 3 schaden? 4 schaden klingen schon sehr viel...

hier verstehe ich nicht warum du 2 Schaden bekommst wenn du das Land tappst? vermutlich ist es einfach zu spät und ich muss ins bett

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Geschrieben von TimR am 17.07.2013 um 07:54:

 

OK, jetzt verstehe sogar ich, warum Bosh einfach nie benutzt wird. Scheint ja ein hoch-komplexes Format zu sein.

Paar Fragen:

1. Was kostet der Momir-Avatar?
2. Gibt´s da ordentlich Events zu, und kann man damit reich und berühmt werden?

Überleg grad, ob ich nicht doch wieder MODO installieren sollte

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Geschrieben von xovah am 17.07.2013 um 09:10:

 

1. 10 - 11 tix
2. 2 am Tag, also nur so semi-reich

ohne das video gesehen zu haben: letztendlich ist das format nur "playing the odds", muss halt wissen bei welchen CMC es was gibt, z.B. lohnt sich 9 fast nie etc pp. und dazu gibt es halt unendlich artikel, die einem das sagen^^

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Geschrieben von maettu am 17.07.2013 um 09:55:

 

Zitat:

2. Gibt´s da ordentlich Events zu, und kann man damit reich und berühmt werden?

Wie willst du da berühmt werden? Das Spiel ist primär Glück, falls du berühmt wirst heisst es dann wohl der "grösste Lucker" oder so
Wenn du auf Wahrscheinlichkeiten spielen willst, dann solltest du theoretisch magiccards.info offen haben und dort jeweils Kreaturen mit CMC was auch immer gerade nötig ist offen haben. Nur bei den tieferen CMC kannst du so gut wie keine Aussage machen, da es sehr viele gibt.
Als Beispiel bei 7 gibt es 266, bei 8 gibts 105, bei 9 gibts 31,..
Wieviele Kreaturen dabei jeweils gut/schlecht für dich sind ist eher schwierig zu sagen, du bekommst wohl in den meisten Fällen eine tiefe Wahrscheinlichkeit.
Was nützt es dir wenn du die Wahrscheinlichkeit abschätzt und dabei doch der schlimmste Fall sich ereignet

DIe Kunst an diesem Format ist eher zu sehen, wann sich ein Angriff oder Block lohnt. Die Board-Situation kann sich aber sehr stark ändern von Zug zu Zug. Ein Board indem du vorne liegst kann im nächsten Zug sich völlig verändern.

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Geschrieben von OdinFK am 17.07.2013 um 10:17:

 

Reich kannst Du schon dabei werden. Im Gegensatz zu normalen Constructed Formaten kannst Du es sogar kaum vermeiden. Alle Constructed Dailies haben ja im Schnitt positiven Erwartungswert und um Deine Win% wesentlich von 50% wegzubewegen (im positiven wie im negativen) musst Du Dich schon sehr anstrengen.

Insofern: The grind is on...

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Geschrieben von SimonG am 17.07.2013 um 12:10:

 

Ist GermanEscalator nicht Momir-Profi?

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Geschrieben von Toffel am 17.07.2013 um 13:15:

 

odin, ich hab mal kurz überschlagen. dass man mit 50% immernoch über ev liegt, wenn man in constructed dailiys mit 50% spielt, klingt etwas überraschend


2 (Antrittbooster)
6,25% * 11 Booster = 0,68 für 4-0
12,5% * 2 * 6 Booster = 0,125 * 2 * 6 = 1,5 für 3-1

aber in der tat kommt man auf einen payout von 2,18 also einen EV von +0,18 pro Daily

kann das jemand bestätigen (Simon??)

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Geschrieben von pk87 am 17.07.2013 um 13:31:

 

Zitat:

Original von Toffel odin, ich hab mal kurz überschlagen. dass man mit 50% immernoch über ev liegt, wenn man in constructed dailiys mit 50% spielt, klingt etwas überraschend 2 (Antrittbooster) 6,25% * 11 Booster = 0,68 für 4-0 12,5% * 2 * 6 Booster = 0,125 * 2 * 6 = 1,5 für 3-1 aber in der tat kommt man auf einen payout von 2,18 also einen EV von +0,18 pro Daily kann das jemand bestätigen (Simon??)

hierzu gab es auch mal nen Artikel von Flo (einfach mal nach infinity in der Artikelsuche eingeben). Das Ergebnis war aber das bei den Constructed Dailys (hierzu gehört auch Momir) bei 50% einen gutten EV bekommt ( hängt aber natürlich von Boosterwert ab )

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Geschrieben von Toffel am 17.07.2013 um 13:36:

 

Hab mal nachgesehen, da wird nur Limited behandelt

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Geschrieben von SimonG am 17.07.2013 um 13:57:

 

Zitat:

Original von Toffel 2 (Antrittbooster) 6,25% * 11 Booster = 0,68 für 4-0 12,5% * 2 * 6 Booster = 0,125 * 2 * 6 = 1,5 für 3-1 aber in der tat kommt man auf einen payout von 2,18 also einen EV von +0,18 pro Daily kann das jemand bestätigen (Simon??)

Ja. Um den EV des 50% Spielers zu berechnen reicht generell auch ein Vergleich des Eintritts und des Payouts für 16 Spieler aus:

• Eintritt: 6*16 = 96 Tickets.
  
• Payout: 1*11 + 4*6 = 35 Booster.
  

Der Durchschnittsspieler kauft bei einem DE also Booster zum Preis von 2.74 Tickets.

Wenn du einen Wert von 3/pack ansetzt kommst du auf einen Eintritt von 32 Packs und einen Payout von 35. Bzw. für jeden einzelnen Spieler ein Payout von 2.19 Packs.