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Geschrieben von PMTG-Admin am 19.10.2010 um 12:15:

Kalenderblatt #4

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Kalenderblatt #4 von Torben Thies!

Geschrieben von turni am 19.10.2010 um 12:37:

RE: Kalenderblatt #4

Insgesamt mag ich das Kalenderblatt ganz gerne, aber wieso hast Du aufgehört deine fünf Lieblingsartikel der letzten Woche zu posten? Das fand ich eigentlich sehr hilfreich, weil kein normaler Mensch alle Artikel lesen kann, die so im Netz herumschwirren....

Geschrieben von The.Eucken am 19.10.2010 um 12:47:

RE: Kalenderblatt #4

Vermutloich wird das diesesmal daran liegen, dass viel Raum für die statistische Auswertung der States in den USA einerseits und andererseits für die WPN-Änderungen sowie das Interview mit Ingo Muhs verwendet wurde.
Weil natürlich auch im Internet eine Omnipräsenz nur schwer möglich erscheint, vermute ich, dass nächste Woche wieder Artikel der Woche erscheinen werden.

Geschrieben von Nuegun am 19.10.2010 um 12:53:

Ja, das fasst es ganz gut zusammen. Die letzten Wochen war ich anderweitig so eingespannt, dass ich kaum Magicartikel gelesen habe. Das Feature kommt nächstes Mal wieder, keine Angst =)

Geschrieben von ArneF am 19.10.2010 um 13:11:

Also was ist das denn bitte für eine Aktion vom EB? Als ob es so schlimm wäre, dass er jetzt keine Geschenke mehr per Post bekommt.

Geschrieben von Gam am 19.10.2010 um 15:17:

Das Interview mit Ingo war wirklich sehr interessant und hat mich als privaten Veranstalter in gewisser Weise sehr beschwichtigt grade.
Ich kann den Schritt und den allgemeinen Gedankengang der Verantwortlichen nun besser nachvollziehen.

MfG Gam

Geschrieben von cc-drake am 19.10.2010 um 17:48:

RE: Kalenderblatt #4

Huch, kein einziger Vengevine unter den neuen Decks to beat?

Geschrieben von atog28 am 19.10.2010 um 21:01:

Mir fehlte die Vorstellung eines Blogs oder einer anderen Seite mit besonderem Augenmerk. Wobei du Couchmagic damit natürlich ein Alleinstellungsmerkmal verleihst. *blush*

Daher hier ein Link, und kein grossartiger Text, da ich nicht weiss, ob's nicht nachher von irgendjemandem gelöscht wird - aber kennt ihr den hier schon? http://tappedout.net/mtg-draft-simulator/

Geschrieben von TimR am 19.10.2010 um 21:13:

Mit echten Printruns?

Das wäre die Bombe.

Geschrieben von martenJ am 19.10.2010 um 22:13:

jua fast so gut wie modo

NOT

Geschrieben von Van Phanel am 21.10.2010 um 12:28:

Zitat:

Original von ArneF
Also was ist das denn bitte für eine Aktion vom EB? Als ob es so schlimm wäre, dass er jetzt keine Geschenke mehr per Post bekommt.

So siehts aus.

Das Problem ist die Einstellung mit der die Leute solche Bekanntmachungen lesen. WotC ist der böse Konzern und alle Änderungen, die von dort kommen müssen schlecht sein. Dabei wird dann komplett übersehen, dass diese Änderung niemanden davon abhält, weiter Turniere zu veranstalten.

Auch Spielergruppen ohne Laden können sich weiterhin treffen und Freitag Abend draften. Das einzige, was es für die nicht mehr gibt, sind FNM-Karten. Klar, das st nicht toll, aber ich behaupte, dass über 50% der Leute, die im Moment (u.a. auf GerMagic) weinen, nicht erklären könnten, was die WPN-Ankündigung tatsächlich für Änderungen beinhaltet.

Geschrieben von Boneshredder am 21.10.2010 um 12:44:

Ob's da wirklich um die Promos geht? Mir wäre da der Verlust der Möglichkeit auf PRs deutlich wichtiger. Das ist nämlich, wie wenn das einzige Kino in Deiner Umgebung schließt und Du damit filmästhetisch zum Hinterwäldler degradiert wirst. Klar, Du kannst natürlich die neusten Filme "bereits" ein paar Monate später auf DVD bekommen. Ist ja fast das selbe. Die relevante Zeitphase zum Mitreden ist dann vorüber.

Geschrieben von Zeromant am 21.10.2010 um 13:14:

Zitat:

Original von Boneshredder
Ob's da wirklich um die Promos geht? Mir wäre da der Verlust der Möglichkeit auf PRs deutlich wichtiger. Das ist nämlich, wie wenn das einzige Kino in Deiner Umgebung schließt und Du damit filmästhetisch zum Hinterwäldler degradiert wirst. Klar, Du kannst natürlich die neusten Filme "bereits" ein paar Monate später auf DVD bekommen. Ist ja fast das selbe. Die relevante Zeitphase zum Mitreden ist dann vorüber.

Wenn es in einer Gegend kein Kino gibt, kann man vom Filmverleih aber auch nicht erwarten, dass er Gratisdownloads des neuen Films im Internet zur Verfügung stellt.

Zur Premiere eines neuen Films geht man ins Kino. Zur Premiere eines neuen Sets fährt man in seinen Hobbyshop. So sollte es sein, so war es früher, und so ist es jetzt auch endlich wieder.

Die Korrektur der WPN-Regelung ist die beste Entscheidung, die Wizards seit Jahren getroffen hat (zugegeben, die Konkurrenz ist nicht groß), und es spricht Bände, dass EB ausgerechnet sie zum Vorwand nimmt, der Magic-Community einen Arschtritt zu verpassen! (Man beachte, dass er den Deckcheck, an dem Hunderte Spieler weltweit seit Jahren mitgearbeitet hatten, ohne Vorwarnung SOFORT heruntergenommen hat, damit auch ja niemand Gelegenheit erhielt, darin befindliche Daten zu retten...)

Geschrieben von Glenmorangie am 21.10.2010 um 16:19:

Zitat:

Original von Zeromant
Die Korrektur der WPN-Regelung ist die beste Entscheidung, die Wizards seit Jahren getroffen hat (zugegeben, die Konkurrenz ist nicht groß), und es spricht Bände, dass EB ausgerechnet sie zum Vorwand nimmt, der Magic-Community einen Arschtritt zu verpassen! (Man beachte, dass er den Deckcheck, an dem Hunderte Spieler weltweit seit Jahren mitgearbeitet hatten, ohne Vorwarnung SOFORT heruntergenommen hat, damit auch ja niemand Gelegenheit erhielt, darin befindliche Daten zu retten...)

Der ist halt einfach evil Evil

Zu der Shop-Geschichte: es ist schon nachvollziehbar, dass Wizards Geschäfte stärken will die nachhaltig viel Produkt absätzen und eine stabile Community erzeugen, wie Ingo schreibt lösen sich private Runden wohl schneller auf. Auf der anderen Seite finde ich die Erwartungen an den Markt auch etwas überzogen, in jeder mittelgroßen Stadt soll es einen Laden geben der sich auch noch zum Großteil über ein paar hundert (?) lokale Magicspieler finanzieren soll. Wieso kann Turnier-Magic nicht im Verein/privat gespielt werden wie z.B. Schach auch? Ok, ein Verein erhebt einen Mitgliedsbeitrag um Nebenkosten für die Räumlichkeiten zu decken, aber dieser Beitrag ist normalerweise ziemlich gering, wenn man mal von Sportarten mit viel Infrastruktur (Golf, Tennis, etc.) absieht. Die Spieler zu zwingen für die Turniere (Prerelease) den teureren Laden aufzusuchen muss nicht unbedingt förderlich sein für Magic.

Geschrieben von Lim_Dul79 am 21.10.2010 um 16:23:

Zitat:

Original von Glenmorangie
Wieso kann Turnier-Magic nicht im Verein/privat gespielt werden wie z.B. Schach auch? Ok, ein Verein erhebt einen Mitgliedsbeitrag um Nebenkosten für die Räumlichkeiten zu decken, aber dieser Beitrag ist normalerweise ziemlich gering, wenn man mal von Sportarten mit viel Infrastruktur (Golf, Tennis, etc.) absieht. Die Spieler zu zwingen für die Turniere (Prerelease) den teureren Laden aufzusuchen muss nicht unbedingt förderlich sein für Magic.

Es dürfen doch weiterhin sanktionierte Turniere von jedermann veranstaltet werden ohne das ein Ladenbezug da sein muss.
Nur besondere Premier Events darf halt nicht jeder machen. Es kann auch nicht jeder Schachverein eine offizielle Stadtmeisterschaft ausrichten.

Geschrieben von Glenmorangie am 21.10.2010 um 16:35:

Zitat:

Original von Lim_Dul79
Es dürfen doch weiterhin sanktionierte Turniere von jedermann veranstaltet werden ohne das ein Ladenbezug da sein muss.
Nur besondere Premier Events darf halt nicht jeder machen. Es kann auch nicht jeder Schachverein eine offizielle Stadtmeisterschaft ausrichten.

Ok, dann kommts eben darauf an wie man Prereleases sieht. Ich finde Prereleases sind casual Turniere und sollten nicht als "Premier Event" auf bestimmte Locations beschränkt sein, ab PTQ aufwärts würde ich deinem Vergleich Recht geben. Wie Boneshredder schon geschrieben hat ist das wohl der wichtigste Punkt, auf ein paar FNM promos kann die private Runde wirklich verzichten.

Geschrieben von Zeromant am 21.10.2010 um 16:45:

Zitat:

Original von Glenmorangie

Zitat:

Und ich denke, dass Spieler, denen es so wichtig ist, mit den neuen Karten eine Woche früher zu spielen, auch eine Fahrt in die nächste Stadt organisieren können - oder, noch besser, einen lokalen Store dazu bewegen können, sich als Magic-TO zu etablieren.

Wenn ein Prerelease so etwas Besonderes für Spieler ist, dann ist das ein angemessener Aufwand. Wenn ihnen das zu viel Aufwand ist, dann sehe ich auch nicht ein, dass sie ein Anrecht auf diese exklusive Turnierform haben.

Wie oft habe ich das bereits im Netz gelesen: SUPPORT YOUR LOCAL STORE! Aber in der Realität machen selbst diejenigen Spieler, die in Schlagdistanz mehrerer Hobbyshops wohnen (laut EBs Impressum stammt er aus Essen...) lieber ihre privaten Prereleases in der Kneipe und kassieren dafür auch noch Promokarten.

Aber jetzt eben (wieder) nicht mehr!

Geschrieben von OdinFK am 21.10.2010 um 17:48:

Zitat:

Unabhängig davon wie man zu der Sache jetzt steht, ist diese Aussage doch wohl ein Scherz. Sanktionierte Turnier ohne jeglichen Bezug zu Premier Event Programmen sind heute die Ausnahme, wenn man mal von Dülmen und Iserlohn absieht. Also bei mir im Laden finden im Jahr 70-80 sanktionierte Turniere statt. PE-Quote: 100%. Im Umkreis von 70km genau kein Turnier im Jahr, das ein Nicht-Premier-Event-Program-Turnier wäre. Schnell mal ein bisschen im Turnierkalender gebraust: Magicturniere ohne Bezug zu irgendwelchen Programmen machen bestenfalls 20% der deutsche Szene aus, eher 10-15% und davon wiederum ist die überwältigende Mehrheit Legacy, also das einzige Format, das quasi nicht von den Premier Event Programmen profitiert.

Die in meinen Augen einzig sinnvolle Schlussfolgerung daraus ist, dass Wizards will, dass Magic in Läden gespielt wird. Alles andere ist ein in Ausnahmefällen notgedrungen akzeptierter Zustand aber nicht wirklich erwünscht.

Geschrieben von Van Phanel am 21.10.2010 um 18:19:

Zitat:

Original von OdinFK

Die in meinen Augen einzig sinnvolle Schlussfolgerung daraus ist, dass Wizards will, dass Magic in Läden gespielt wird. Alles andere ist ein in Ausnahmefällen notgedrungen akzeptierter Zustand aber nicht wirklich erwünscht.

Nah dran aber knapp vorbei. WotC will nicht, dass in Läden gespielt wird, sondern, dass das Produkt in/ von Läden verkauft wird. Das ist ein Unterschied. Wenn die privaten Veranstalter ihr Produkt im Laden abholen, dürfen sie jederzeit FNMs veranstalten, da kann mir keiner erzählen, dass nicht zumindest der allergrößte Teil der Läden nicht dazu bereit wäre. Wenn sie aber die Preise des Ladens nicht bezahlen wollen, dürfen sie kein FNM spielen, aber trotzdem Turniere veranstalten. Wo ist das Problem? Ich seh es nämlich leider nicht.

Und zusätzlich zu dieser für viele nach jahrelangen 8€-FNMs harten, aber objektiv gar nicht so unverständlichen Vorgabe haben private Veranstalter noch die Möglichkeit, mit einem wohlmeinenden Shop zusammenzuarbeiten und ihre FNMs weiter für 8€ zu veranstalten. Also das ist doch sogar noch ein Leckerli extra.

Geschrieben von TobiH am 21.10.2010 um 20:55:

Zitat:

Original von OdinFK
Magicturniere ohne Bezug zu irgendwelchen Programmen machen bestenfalls 20% der deutsche Szene aus, eher 10-15%

Dunkelziffer? Was meinst du denn, wie viele private Drafts pro Woche in Deutschland veranstaltet werden, die da einfach gar nicht erfasst sind? Mit derselben Argumentation könnte man aus einer Statistik, die besagt, dass 95% aller angezeigten Diebstähle einen Gegenwert >5€ betreffen, schlussfolgern, dass beinah niemand 5-Euro-Beträge klaut.

Wo man sicherlich Einigkeit herstellen kann, ist allerdings in dem Punkt, dass Prereleases das Interessanteste an der alten WPN-Regelung waren.

ABER: Nicht in der Praxis! Damit ein privater TO bislang Prereleases veranstalten konnte, musste er a) eine ungewöhnlich große Spielerschaft nachweisen und b) bereit sein, das zur Durchführung benötigte Produkt zum EMPFOHLENEN VK zu erwerben! Händlerpreise bekamen immer ausschließlich Händler. Das bedeutet: Es hat SOWIESO fast niemand überhaupt von dieser Möglichkeit Gebrauch gemacht, deren Wegfall jetzt alle beklagen.

Zusammen mit dem Fakt, dass diese Änderung lediglich eine Wiederherstellung dessen darstellt, was mit Ausnahme der letzten zwei Jahre schon ewig gegolten hat, ist der jetzige Aufruhr schlicht grotesk.