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Geschrieben von PMTG-Admin am 28.09.2009 um 13:15:

  Grabbeltischdecke

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Grabbeltischdecke von Tobias Henke!

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Geschrieben von atog28 am 28.09.2009 um 13:49:

  RE: Grabbeltischdecke

Edit - folgender Absatz ist neugieriger Natur - liest sich aggressiver als es gemeint ist.
Mich würde interessieren, in welchem Zusammenhang du auf die "fixe Idee" gekommen bist. Das steht da einfach so im Raum, ohne Zusammenhang.
Ausserdem ist das getappt ins Spiel kommen derart ausgelutscht, dass ich es nicht mehr sehen kann. Jedes ömmelige Land, dass einen Drawback braucht, kommt getappt ins Spiel.
Dann ist deine Karte tatsächlich schlechter als ein Basic Land. Das ist für ein Land ein hartes Urteil. Es braucht irgendetwas, um diesen Nachteil auszugleichen. Dust Bowl und Wasteland könnten das, die fixe Idee würde man in einem Deck nur dann spielen, wenn alle Basic Lands banned wären oder es andere Fremdrestriktionen gibt.
Also warum soll da überhaupt was dran sein?

Zu dem Foren-Community-Facebook-Ding stimme ich dir zu. Prinzipiell ist das eine IRC-Weiterentwicklung. Entweder war man früher schon "Chatter" oder eben nicht. Erfolgreich sind diese Plattformen, weil 75% der Persönlichkeitsprofile eher "Chatter" sind (diese Meyer-Briggs Analyse).

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Geschrieben von Zeromant am 28.09.2009 um 14:30:

 

Tobi, wann genau hast Du Deine "Kinder" gefragt VOR oder NACH der Abschaffung des Manabrandes? Im ersteren Fall wäre ihr Urteil eher nachvollziehbar.

Ansonsten wäre das natürlich eine sehr gute, spielbare Karte, die vermutlich sogar zu gut wäre. Lifegain als einziger Zweck einer Karte taugt nix, aber Lifegain auf einem Land, das man auch für Mana tappen kann - holla die Waldfee!

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Geschrieben von TMM am 28.09.2009 um 15:03:

 

ich mag das land, aber mit dem ganzen reflecting pool quatsch wär das echt nix gewesen. jetzt würde es halt mit gargoyle castle konkurrieren, hmmm

was ich viel nicer fand, war das invitational land von tiago chan! selbst wenn sie es auf 3uu erratan würden

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Geschrieben von the_EVIL_one am 28.09.2009 um 15:06:

 

Ich bin anscheinend einfach zu blöd dafür, aber ich finde die Community-Seite arg unübersichtlich. Wie kann man denn zB seine Foren-Signatur ändern?

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Geschrieben von ArneF am 28.09.2009 um 15:12:

 

Das Land wäre superstark und klar ein 4-off im nicht allzu bunten Kontrolldeck. Jede Runde +1 Leben, egal was passiert, wäre wohl sogar viel zu gut und würde Aggro ziemlich unspielbar machen.

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Geschrieben von Frank_O am 28.09.2009 um 15:14:

 

Zitat:

Original von ArneF wäre wohl sogar viel zu gut und würde Aggro ziemlich unspielbar machen.

nö dann würde man einfach avalanche riders auszocken und ins gesicht treten (nein countern geht nicht, da blau ab jetzt nicht mehr mitspielt)

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Geschrieben von Plundermagier am 28.09.2009 um 15:22:

 

Schlechter als ein Basic? Wirklich?
Ich tendiere da schon eher in Richtung "zu gut". Sun Droplet ist (war) spielbar Zwar bekommt man hier nur die Hälfte des Lebens eines voll arbeitenden Droplets, aber dafür ist man auch nicht auf den Schaden angewiesen.
Aber vor allem hat man eine Menge Extraleben (Das Land spielt wohl nur Kontrolle, und da sollen die Spiele ja lange dauern) ohne dafür eine Karte im Spiel und einen Spellslot beim Deckbau vergeuden zu müssen.
Die Karte scheint mir bärenstark, solange es ein Kontrolldeck gibt das nicht auf Gedeih und Verderb angewiesen ist UUBBBRR und ähnliche Scherze an Manakosten zu treffen.
Zwar bezieht eine Karte ihre Stärke einzig und allein aus Kontext ihres jeweiligen Formats, ich denke aber, dass City of Silver im heutigen T2 gespielt würde. Spekulativ, zugegeben. Immerhin haben wir einen Block, der gierigste Vielfarbigkeit belohnt und einen noch völlig unerforschten;)

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Geschrieben von TobiH am 28.09.2009 um 15:40:

  RE: Grabbeltischdecke

Zitat:

Original von atog28 Dann ist deine Karte tatsächlich schlechter als ein Basic Land. Das ist für ein Land ein hartes Urteil. [...] die fixe Idee würde man in einem Deck nur dann spielen, wenn alle Basic Lands banned wären oder es andere Fremdrestriktionen gibt. Also warum soll da überhaupt was dran sein?

Mist. Ich hatte schon befürchtet, dass eventuell nicht jedermann bekannt ist, welche Syntax Magic-Karten benutzen. Zur Klarstellung: Die aktivierte Mana-Ability dieses Landes produziert ein farbloses Mana UND ein Extraleben. Jedes Mal.

Zitat:

Zeromant [...] VOR oder NACH der Abschaffung des Manabrandes?

Nach der Abschaffung des Manabrands. Und ja, ich hätte auf Anhieb auch eher gedacht, dass diese Karte super-insane wäre. Aber anscheinend ja wirklich nicht...

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Geschrieben von martenJ am 28.09.2009 um 17:02:

 

is schon stark die karte

mit manaburn is die karte schrott

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Geschrieben von Kamahl am 28.09.2009 um 17:14:

 

Das mit den Namen für den upcoming Block schwirrt schon eine Weile auf MTGSalvation rum. Auf die gleiche Weise wurde auch das "dritte" Set von Zendikar bzw die Standalone: "Rise of the Eldrazi" vermutet.

Ich denke die Namen sind korrekt, gerätselt werden darf noch über die Reihenfolge;
Scars of Mirrodin
New Phyrexia
Mirrodin Pure

sprich das altbekannte Schema, wo das Gute am Ende gewinnt, oder doch eher:

Mirrodin Pure
Scars of Mirrodin
New Phyrexia

Wo die Wandlung Mirrodins hin zu Phyrexia ansteht.

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Geschrieben von atog28 am 28.09.2009 um 17:39:

  RE: Grabbeltischdecke

@tobi: schade, dass du nicht auf meine Fragen eingehst. Warum wohl nicht? Vielleicht, so stellst du das in dem Quote dar, weil ich zu dumm sei, Karten zu lesen. Wie ich schon vor deiner Antwort schrieb, war mein Post nicht so aggressiv gemeint, wie es sicht liest, also besteht kein Grund, so verbittert zu antworten. Daher frage ich dich nochmal: welchen Grund hat man, dieses Land zu spielen, dass schlechter als ein Basic Land ist?

Ausser natürlich, man spricht über einen Kontext, in dem es keine farbigen Sprüche gibt. Aber davon bin ich einfach mal nicht ausgegangen. Oder, um es mit deiner Argumentation zu formulieren: Mist, hatte ich doch vermutet, dass jeder weiss, das Magic fünf Farben hat und wie das Bezahlen von Sprüchen funktioniert.

Also nochmal: was hat dich zu diesem Land inspiriert? Woher kommt das?

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Geschrieben von flynnT am 28.09.2009 um 17:55:

 

Warum ist die Karte denn strikt schlechter als ein Basicland? Ich denke hier kommt es, wie überall sonst auch, auf die Umgebung an, in der das Land gespielt wird.

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Geschrieben von Frank_O am 28.09.2009 um 17:57:

  RE: Grabbeltischdecke

Zitat:

Original von atog28 Daher frage ich dich nochmal: welchen Grund hat man, dieses Land zu spielen, dass schlechter als ein Basic Land ist?

das ding ist absolut nicht schlechter als ein basic land, was für ein quatsch ist denn das schon wieder, in meinem 20 island deck zock ich auf jedenfall noch 4 davon (gargoyle castle ma aus dem format genommen, sonst muss man nachdenken) ohne diskusion. comes into play tapped ist blöd aber fair wenn ich im lategame nicht gegen burn topdecks verliere, genug blaues mana hab ich in der manabase ja für miene sprüche.

Zitat:

Also nochmal: was hat dich zu diesem Land inspiriert? Woher kommt das?

ich würde mal vermuten (ich hab keine ahnung), dass die multicolour madness die bis vor kurzen dominant war tobi richtig hart auf die nerven geht (wie auch mir btw) und er sich wünscht das länder geprintet werden die entweder multicolour bestrafen (siehe artikel, wunsch auf reprint von wasteland/dust bowl) oder mono colour/2colour decks verstärken/bovorzugen.
z.b wenn effektiv 8 mutavault vorhanden wären könnte man sein monocoloured aggro deck ohne zu harte colour requirements bestimmt baun und es wäre sehr gut durch seine tollen länder oder so ähnlich.
auch 20 island 4 gargoyle castle 2 stalkingstones wäre eine tolle manabase die davon profiert keine rrbbbuu manakosten im deck zu haben

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Geschrieben von TMM am 28.09.2009 um 18:02:

 

aaaaaaaaah frank nerVen bitte

das tiltet mich immer so hart

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Geschrieben von Frank_O am 28.09.2009 um 18:07:

 

ey nerf nicht

nerf nerf nerf

nagut fixed

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Geschrieben von TobiH am 28.09.2009 um 19:38:

  RE: Grabbeltischdecke

Zitat:

Original von atog28 @tobi: schade, dass du nicht auf meine Fragen eingehst. Warum wohl nicht? Vielleicht, so stellst du das in dem Quote dar, weil ich zu dumm sei, Karten zu lesen. Wie ich schon vor deiner Antwort schrieb, war mein Post nicht so aggressiv gemeint, wie es sicht liest, also besteht kein Grund, so verbittert zu antworten. Daher frage ich dich nochmal: welchen Grund hat man, dieses Land zu spielen, dass schlechter als ein Basic Land ist? Ausser natürlich, man spricht über einen Kontext, in dem es keine farbigen Sprüche gibt. Aber davon bin ich einfach mal nicht ausgegangen. Oder, um es mit deiner Argumentation zu formulieren: Mist, hatte ich doch vermutet, dass jeder weiss, das Magic fünf Farben hat und wie das Bezahlen von Sprüchen funktioniert. Also nochmal: was hat dich zu diesem Land inspiriert? Woher kommt das?

Die Aussage, dass die Karte schlechter als ein Basic Land sei, macht für mich nur entweder als Ergebnis eines Missverständnisses oder eines besonders hartnäckig durchgezogenen Jokes Sinn. Auf den ersten Fall habe ich reagiert und für den zweiten Fall macht eine ernsthafte Antwort irgendwie ja auch keinen Sinn, oder?

Die Inspiration war – wie hier schon richtig dargestellt – natürlich eine Unzufriedenheit mit dem Mangel an einfarbigen Decks und resultierend daraus die Frage, wie stark man ein Land, das ausschließlich farbloses Mana produziert, heutzutage wohl machen könne, ohne dass es ZU stark ist. Ungetappt ins Spiel kommend wäre es das wohl...

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Geschrieben von Frank_O am 28.09.2009 um 21:56:

  RE: Grabbeltischdecke

ich wollte nochma zum land sagen, ich glaube lifegain macht ein land zu einer guten waffe gegen aggro, insbesondere burn, aber nicht zu einem pushen von monocoloured decks. mutavault und gargoyle castle sind schon in etwa das, was sich nur ein bis zwei farbige decks leisten konnten (wenn zweifarbig dann war uuu auch das höchte der gefühle oder bg elfen ganz ohne unfaire manakosten. vllt muss man explizit draufschreiben, dass das land nur mit monocoloured lands funktioniert bzw. mit xx basics. sowas wie:

land

tap: add 1 to your manapool
5 mana tap, put a 3/3 token into play, spend only mana produced by basic lands this way and only mana of the same colour. (alternativ: play this abbility only if you control 2 or less other nonbasic lands and 5 or more basic lands)
das wäre zwar ganz schön gesponsort von captain obv das monocoloured mit dem land wieder vorteile hat. aber vieleicht ist so ein offensichtliches pushen genau das was es braucht um nicht wieder aus gewohnheit/weil die alara block manabase noch da ist wieder cruel ultimatum und jetzt neu ggg oder www ... casten zu wollen. das ergibt ist:

eine günstigere urza´s factory die gleich bessere token macht, aber nur mit basics funktionert 2 farbig dürfte man sein, dann aber wie vor ein paar jahren die guten 10 10 4 manabasen

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Geschrieben von martenJ am 29.09.2009 um 01:07:

 

so viel text wird nicht auf einem land stehen imo, die werden einfach designt