Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Draften mit dem Durchschnittshelden

Geschrieben von knaecks am 01.05.2009 um 18:53:

Hat mal wieder Spass gemacht den Artikel zu lesen!

Irgendwie sehe ich atm nur 13 Karten im ersten Booster, das Nacatl wird gar nicht angezeigt und noch eine Karte fehlt.

Ausserdem fehlt bei Pick Nr. 5, bei der Abstimmung, der Etherium Sculptor.

Mir hat es auf jeden Fall sehr gut gefallen alle Picks angucken zu können. Wieso muss das denn ein Kompriss zur Kreativität/Ausführlichkeit deines Artikels sein? Würde ich schade finden.

Zum Draft selber finde ich, dass du es doch etwas übertrieben hast mit der Artefaktsynergie. Den Oblivion Ring hätte ich zB auf jeden Fall statt der schwarzen Kapsel geschnappt. Die Kapsel macht nunmal nur non-black creatures weg und nicht any permanent.

Genauso hätte ich glaub ich auch eher zum Esper-Charm gegriffen anstelle zur Blauen Kapsel. Da würden mich noch ein paar weitere Meinungen interessieren.

Und noch eine eigentlich allgemeine Frage zu der Wahl zwischen Cancel und Resounding Wave hätte ich. Ist es nicht so, dass in einem Aggro-Deck ein Bounce mehr Tempovorteil bringt als ein Counter für den man sein Mana offen halten muss? Und zusätzlich besteht noch die Möglichkeit die Wave zu cyclen. Es wäre nett wenn mir das jemand nochmal genau Erklären könnte, also wann Counter und wann Bounce.

Gruss knaecks

Geschrieben von Chaoshydra am 01.05.2009 um 19:10:

Ich hätte auch eher den Oring genommen und das Esper Charm.
Oring ist einfach die viel bessere Karte, weil er wie gesagt alles weg macht.

Der Esper Charm zieht für 4 Mana eine Karte. Das macht der Charm auch für 3 Mana. Außerdem ist der Charm flexibler, weil er auch mal gegneriche Oringe kaputt machen kann oder dem Gegner die letzten 2 Karten discarden zu lassen, die ja meist die dicken Sachen sind.

Ansonsten find ich es gut, dass es mal was ausführlicher geworden ist.

Geschrieben von Nuegun am 01.05.2009 um 19:10:

Zitat:

Original von knaecks
Irgendwie sehe ich atm nur 13 Karten im ersten Booster, das Nacatl wird gar nicht angezeigt und noch eine Karte fehlt.

Ausserdem fehlt bei Pick Nr. 5, bei der Abstimmung, der Etherium Sculptor

An ersterem bin ich Schuld. Die fehlenden Karten sind Wild Nacatl und Hindering Light.

Das andere Problem hat Tobi zu verantworten.

Um mal South Park frei zu zitieren: "We have to stop fingerpointing. Fingerpointing gets us nowhere, Steve!"

Alles andere später =)

Geschrieben von nagano am 01.05.2009 um 20:05:

niemals charm über kapsel
1. mana
2. sanctum gargoyle
3. evtl sedraxis alchemist aus booster 3

niemals ring über kapsel
1. sanctum gargoyle
2. evtl parasitic strix
3. evtl esperzoa
4. boarden die leute eh naturalize und fracture, was den ring abwertet.

Geschrieben von Handsome am 01.05.2009 um 20:09:

Pick 1 ist hart, aber ich denke, ich hätte den Asketen genommen. Liegt aber evtl. auch daran, dass ich noch nie ein gutes und erfolgreiches Esper-Deck hatte^^ Aber der Asket ist wirklich in absolut jedem grünen Archetype supergut (und auch in 5C okay), während der Maste rhalt ein ziemliches Gamble ist. Man gibt zwar auch viele grüne Karten weiter, aber der Hintermann wird sich in den allermeisten Fällen erstmal den Master schnappen und dann kann man bei einem derart grünen Booster sogar hoffen, dass z.B. Druid of the Anima noch tabled.

P2: Wieder hart, aber eher die Kapsel, denke ich. Mit dem Master will man eher ein aggressives, artefaktlastiges UB haben, und da wäre der Gargoyle nur ein Splash. Man kann aber sicher in beide Richtungen argumentieren.

P2P1 hätte ich wohl auch die Kapsel gepickt, eben wegen der Synergie mit dem Gargoyle. Ist aber superknapp.

P2P7 muss das Astrolabium alleine deswegen schon der Pick sein, weil du Puppet Conjurer hast.

Darklity Gargoyle > Zombie Outlander ist auf jeden Fall ein falscher Pick. Du brauchst Two-Drops in der Hauptfarbe, Schutz vor Grün ist supergut in dem Format, Outlander triggert Parasitic Strix UND den Man'o'War, und außerdem schiebst du mit 23 Artefakten im Deck gnadenlos gegen Nacatl Savage und ähnliche Scherze ein. Darklit Gargoyle hingegen liegt nicht einmal in deinen Hauptfarben.

P3P4 muss Sludge Strider sein, denke ich. Supersicke Karte, aber eventuell überschätze ich die auch ein wenig.

P3P5: Immer noch keine Liebe für Ausländer Angry

Geschrieben von nagano am 01.05.2009 um 21:09:

du überschätzt den strider in der tat;) der ist solide, keine frage, va mit conjurer, aber
1. drained der strix zusammen mit esperzoa besser:)
2. ist er ohne überschussmana nur der hill giant, den das evasion deck so gar nicht gebrauchen kann.
3. wirst du noch leichter von branching bolt gefistet

Geschrieben von ArneF am 02.05.2009 um 01:17:

Erst einmal: Auch wenn es auf diese Weise in eine Fleißarbeit ausartet, es war die Mühe wert. Der beste Artikel der Reihe. Von mir aus können es so auch 2 Artikel werden für einen Draft, aber das Abstimmen für jeden Pick ist einfach toll und das Picks skippen der letzten Artikel war dem Lesevergnügen abträglich (genau!).

Zum Picken:
Pick 2 hätte ich anders gemacht. Die Kapsel ist imo nicht nur im Vakuum die stärkere Karte, sondern auch in dem Deck. Zunächst ist klar, dass mit Conflux B stärker sein wird als W und zum anderen triggert die Kapsel die Strixe.

Ansonsten fand ich alle Picks sehr nachvollziehbar.

Ein Geheimnis? Thorben Thies ist Wahrheit Trash T? Sigil Blessing rückwärts gesprochen heißt Gnissel Bligis? Ich bin gespannt!

Geschrieben von TobiH am 02.05.2009 um 11:38:

Zitat:

Original von Nuegun
An ersterem bin ich Schuld. Die fehlenden Karten sind Wild Nacatl und Hindering Light.

Das andere Problem hat Tobi zu verantworten.

Um mal South Park frei zu zitieren: "We have to stop fingerpointing. Fingerpointing gets us nowhere, Steve!"

Ach was, das richtige South-Park-Zitat lautet ja wohl:

"But we will surely help those poor people, won't we?"
"Stan, help is not important right now. Right now, we need to know... whose fault it was."

Die Karten sind drin, die Umfrage hab ich jetzt allerdings so belassen. (Sonst würden die, die "etwas anderes" angeklickt haben, ja nachträglich entwertet.)

Geschrieben von Chickenfood am 02.05.2009 um 14:20:

also ich sags mal so: ich hätte 3 onyx goblets gehabt. die bringen gegen 5cc das spiel alleine heim. bant panorama drübre zu nehmen ist ein völliger fehlpick,

Puppet Conjurerwillst du in deinem angestrebten deck gar net spielen. dein 1drop ist ein homuncolus.

und hätte ich nciht gewusst das ich ein AGRESSIVES deck draften will (bei pick 3 weis man es eben noch nicht!) da hätte ich ceonvenant of minds genommen.

bei pick 6 hätte ich den bounce genommen. oder dann wenigstens über der silence.

weil du das scepter genommen hast, fehlte dir in der endabrechnung auch ein weiterer agressiver drop.

noch was zum Format:bewsonders bei pick vom bant panorama glaube ich das das verhalten des puplikums in der abstimmung davon geleitet wurde das man den pick bereits vorher sehen kann. (und Tobi kann den bestimmt auch verbergen)

Geschrieben von TobiH am 02.05.2009 um 16:11:

Zitat:

Original von Chickenfood
noch was zum Format:bewsonders bei pick vom bant panorama glaube ich das das verhalten des puplikums in der abstimmung davon geleitet wurde das man den pick bereits vorher sehen kann. (und Tobi kann den bestimmt auch verbergen)

Hab ich in Erwägung gezogen, aber das geht nur, wenn man noch einmal klickt. NOCH eine weitere Klickhürde – meh. Confused

(Wobei mir grad noch was einfällt; vielleicht dann demnächst.)

Geschrieben von kultkaffpiledriver am 02.05.2009 um 16:21:

sehr amüsant zu lesen!

esper draften ist einfach am geilsten Biggrin

Geschrieben von Kofi am 03.05.2009 um 01:03:

fand den Court Homunculus deutlich unterbewertet bei dir. Ich find den sehr stark in dem Deck, und du nimmst zwei oder dreimal eine andere Karte drüber (Darklit Gargoyle würde ich da glaubich nicht drübernehmen). Dass du am Ende zwei davon hast, ist dann reine Glückssache, weil sie nochmal rumgekommen sind.

Geschrieben von Chickenfood am 03.05.2009 um 12:54:

Zitat:

Original von Kofi
fand den Court Homunculus deutlich unterbewertet bei dir. Ich find den sehr stark in dem Deck, und du nimmst zwei oder dreimal eine andere Karte drüber (Darklit Gargoyle würde ich da glaubich nicht drübernehmen). Dass du am Ende zwei davon hast, ist dann reine Glückssache, weil sie nochmal rumgekommen sind.

das is tatsächlich so, allerdings nimmt den ja der normale esperman auch net, eben wegen dem puppenmacher^^ und anderes beatdown hat zu wenig artefakte.

Geschrieben von LittleSap am 03.05.2009 um 14:29:

Supi,

ich hatte beim letzten Walkthrough moniert, dass nicht alle Picks angezeigt werden. So gefällt es mir wirklich gut!
Um sich weniger Arbeit zu machen bitte nicht weniger Karten anzeigen, dann eher unter nicht allzu kontroversen Picks keinen Kommentar (und ggf.s im Forum auf Fragen antworten) oder nicht zu jedem Booster eine Abstimmung, sondern nur zu den wirklich schwierigen.

Ansonsten solider Draft und imo teilweise überraschend gute Entscheidungen.
Weiter so Colgate

Geschrieben von TobiH am 03.05.2009 um 15:09:

RE: Supi,

Noch weniger Kommentar?! Sadlike

Von solchen Walkthroughs findet man, wenn man ein wenig sucht, jede Woche hundert! Mich interessiert das Was viel weniger als das Warum. Stehe ich mit dieser Meinung wirklich so alleine?

Geschrieben von Kofi am 03.05.2009 um 16:54:

RE: Supi,

Zitat:

Original von TobiH
Noch weniger Kommentar?! Sadlike

Von solchen Walkthroughs findet man, wenn man ein wenig sucht, jede Woche hundert! Mich interessiert das Was viel weniger als das Warum. Stehe ich mit dieser Meinung wirklich so alleine?

Ne, stehste nicht. Aber ich fand die Kommentare schon ganz ok. Nur: Es waren vielleicht insgesamt zuviele.

Vielleicht folgendes: Alle Picks vollständig, aber nur zu wenigen (vl 10 oder so) ein Kommentar. Bei den wirklich diskussionswürdigen halt. Das würde dem Artikel dann mehr Struktur geben.

Die Umfragen fand ich übrigens gut. Und ich hab ziemlich oft was anderes genommen als die Mehrheit.