Forum von PlanetMTG | Druckvorschau: Experimenteller of Tales

Geschrieben von Mitch am 30.03.2009 um 08:36:

RE: Experimenteller of Tales

Wow, was für eine Arbeit. Vielen Dank dafür, dafür gibts doch bestimmt nen Preis oder so...

Auf jeden Fall Hut ab vor dem AUfwand.

Edit: Der Frisch hat Shrapnel gezockt Biggrin

Und kein Affinity hat mich auch gewundert. Seit Path natürlich noch schlechter geworden, aber wurde es doch immer von ein paar Leuten pilotiert.

Geschrieben von OdinFK am 30.03.2009 um 09:31:

Daumen hoch für Euch beide. Schade nur, dass das nicht früher in der Saison passiert ist. Jetzt ist es gewissermaßen eine supertolle Arbeit mit eher geringem praktischen Nutzen.

Geschrieben von gewehrdalf am 30.03.2009 um 09:36:

ein dickes Lob für diese Arbeit o_O

und ein noch dickeres GZ an unseren obersten Zoologen, das er es dann doch mal auch über das Finale hinaus geschafft hat o_O

Geschrieben von SpeedKills am 30.03.2009 um 10:09:

Die von Euch (mühevoll!) gewonnenen Daten könnte man wie folgt zu Verbesserung der eigenen Spielergebnisse einsetzen.

ANGENOMMEN, die Gewinnwahrschinlichkeiten wären korrekt und das Feld bestünde aus

Zoo: 18 %
Feen: 21 %
Doran: 14 %
Elfen: 14 %
Loam: 15 %
Storm: 18 %

dann würde die Anwendung Deiner Gewinnwahrscheinlichkeiten diese Verteilung unverändert lassen.

Aus diesem Grund gewinnen Spieler die ihre Deckwahl nach dieser Verteilung vor dem Turnier auswürfeln mehr als alle anderen Spieler. Man nennt solch eine Strategie "evolutionär stabil".

Etwas verkürzt: Es gibt kein stärkstes Deck.

Wen die Herleitung interessiert (benötigt Mathe Abi oder Lineare Algebra I): Die obige Verteilung ist der positive Eigenvektor (sichert die Invarianz) zum betragsgrößten Eigenwert (sichert die Stabilität) der Matrix der Gewinnwahrscheinlichkeiten.

Die Unterschiede zwischen Game Win und Match Win Wahrscheinlichkeiten könnten auf (in)effizente Sideboardstrategieen hinweisen.

Geschrieben von Frank_O am 30.03.2009 um 13:25:

nice nice auch wenn mir die win percentage für mein deck garnicht gefällt^^ warn blöder tag im zoo matchup Biggrin

Geschrieben von Dozer am 30.03.2009 um 13:33:

Ich hab die Listen natürlich während des PTQ abgetippt. Hatte ja nur 20 Minuten Zugfahrt, und eine Deckliste alle 30 Sekunden schaffe ich auch nicht. Wink

Geschrieben von Jonathan am 30.03.2009 um 14:55:

war das matchup für doran gegen zoo nicht bei 65% für doran? ungefähr

Geschrieben von Whitell am 30.03.2009 um 15:13:

Doran vs. Zoo

Zitat:

Original von Jonathan

war das matchup für doran gegen zoo nicht bei 65% für doran? ungefähr

Geht man die Matches durch, so bekommt man insgesamt ein 5:2 für Zoo, was ~71% Win-Percentage entspricht.

Geschrieben von SaschaS am 30.03.2009 um 16:22:

RE: Doran vs. Zoo

Zitat:

Original von Whitell

Zitat:

Original von Jonathan

war das matchup für doran gegen zoo nicht bei 65% für doran? ungefähr

Geht man die Matches durch, so bekommt man insgesamt ein 5:2 für Zoo, was ~71% Win-Percentage entspricht.

yo, is komisch, aber bin immer noch der meinung, dass doran 60% hat, da man eifnach lifegain+mehr removal und dickere tiere hat, aber kA^^

Geschrieben von Han_Heinrich am 30.03.2009 um 16:49:

WOW - great work!

Willst Du das auch für Hannover Tag 2 machen?

Oh no! Spässle gmacht Wink

Geschrieben von Kofi am 30.03.2009 um 17:23:

Der Satz "dass beispielsweise Elfen gegen Storm nicht einmal ein einziges Spiel holen, ist ja durchaus bemerkenswert" am Ende war ein Test oder?

Ich meine, es gab halt genau ein Match und das ging 2-0 aus - Tim Michels mit Storm gegen einen jungen Mann, der glaube ich annähernd seinen ersten PTQ spielte Biggrin

Dass Zoo über 70% seiner Spiele gewinnt, kann ich übrigens ebenfalls mit Datenmaterial belegen: http://meinblog.meervolk-angler.de/?p=70 (Cliffnotes: Herunterscrollen).

Biggrin

Ach ja, super Arbeit! Ein Manko: Bei den Pairings zu den Tischnummern noch die jeweiligen bisher erreichten Punkte dazuschreiben (sollte nicht wirklich mehr Aufwand sein, oder?)

Geschrieben von Ashraf am 30.03.2009 um 17:57:

Ich fand Zoo ganz ok, 2x gegen gespielt und 2 gewonnen Wink

Geschrieben von Chickenfood am 30.03.2009 um 18:28:

Zitat:

Original von Kofi
Dass Zoo über 70% seiner Spiele gewinnt, kann ich übrigens ebenfalls mit Datenmaterial belegen: http://meinblog.meervolk-angler.de/?p=70 (Cliffnotes: Herunterscrollen).

eigentlich belegt es das DU mit Zoo mehr als 70% deiner spiele gewinnst^^

Geschrieben von Serge am 30.03.2009 um 20:05:

nette Spielerei Colgate

Geschrieben von klau_s am 30.03.2009 um 21:32:

hier sieht man auch warum Matthias gewonnen hat, er hat Storm einfach fast ignoriert ( 3 gaddocks) und gegen elfen auch "nur" 2 Fallout und Deathmark sowie obv viel burn aber nix gegen nen glimpse Zug, was einfach der gamble sein muss. Er kam ja auch nie gegen combo in swiss.

Das er dann gegen elfen gewonnen hat, kann ich mir net richtig erklären
evtl pures luck // gut gespielt oder concession?

btw wer wurde da nochmal DQed? evtl der elfen mann? das würde einiges erklären^^

naja aber 2x gegen elfen gewonnen, muss wohl sein Tag gewesen sein! 2mal den coinflip zu gewinnen sind nur 25%

gratz

Geschrieben von Kofi am 31.03.2009 um 22:19:

Zitat:

Original von klau_s
hier sieht man auch warum Matthias gewonnen hat, er hat Storm einfach fast ignoriert ( 3 gaddocks) und gegen elfen auch "nur" 2 Fallout und Deathmark sowie obv viel burn aber nix gegen nen glimpse Zug, was einfach der gamble sein muss. Er kam ja auch nie gegen combo in swiss.

Das er dann gegen elfen gewonnen hat, kann ich mir net richtig erklären
evtl pures luck // gut gespielt oder concession?

btw wer wurde da nochmal DQed? evtl der elfen mann? das würde einiges erklären^^

naja aber 2x gegen elfen gewonnen, muss wohl sein Tag gewesen sein! 2mal den coinflip zu gewinnen sind nur 25%

gratz

Ich kann dir nicht richtig folgen Klaus... das Matchup ist vor dem Boarden schon ok, weil man 11 1-Mana-Removal + 8 weitere Removal hat, die den Comboturn einfach fast immer stoppen. Der Combowin gelingt sehr selten, wenn, dann verliert man meistens gegen den Kartenvorteil, den Glimpse macht. Das Problem versucht Volcanic Fallout nach dem Boarden zu beheben. Ich halte das Matchup für etwa 55-60% im Vorteil für Zoo.

DQed wurde Halbfinalgegner vom Finalgegner.