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Geschrieben von Sluft am 28.03.2009 um 23:34:

  Ghost Quarter forced Shuffle?

Heute beim PTQ in Hannover kam es zu folgender Sitiuation:

Mein Gegner hat im Spiel Academy Ruins und im Friedhof Engeneered Explosives. Ich für meinen Teil lege ein Ghost Quarter. Mir liegt viel daran, dass mein Gegner die Explosives nicht wieder bekommt. Beide wissen wir was Ghost Quarter macht.
Mein Gegner liest aber zur Sicherheit noch mal das Ghost Quarter durch. Er denkt nach. Liest es sich wieder durch. Denkt wieder nach. Liest es sich wieder durch und das Fragezeichen ist ihm förmlich auf die Stirn geschrieben...

"JUDGE!!! Muss ich meine Bibliothek auch mischen, wenn ich nicht nach einem Land suche???"

Wenn dem so wäre, kann er sicher sein, seine Explosives nicht mehr wieder zu sehen.
Letztlich gab es vom Head Judge eine Antwort. Wobei er nicht den Eindruck machte, sich 100 prozentig sicher zu sein.
Wenn ich mir den Text anschaue und mit ähnlichen Effekten (Trinket Mage) vergleiche, sieht es für mich so als müsse er immer mischen.

Ghost Quarter: Destroy target land. Its controller may search his or her library for a basic land card, put it into play, then shuffle his or her library.

Alles in einem Satz und ohne Komma.

Trinket Mage: When Trinket Mage comes into play, you may search your library for an artifact card with converted mana cost 1 or less, reveal that card, and put it into your hand. If you do, shuffle your library.

Extra Hinweis, nur shufflen wenn gesucht wurde.

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Geschrieben von jroger am 28.03.2009 um 23:45:

  RE: Ghost Quarter forced Shuffle?

Zitat:

Original von Sluft Ghost Quarter: Destroy target land. Its controller may search his or her library for a basic land card, put it into play, then shuffle his or her library. Alles in einem Satz und ohne Komma. Trinket Mage: When Trinket Mage comes into play, you may search your library for an artifact card with converted mana cost 1 or less, reveal that card, and put it into your hand. If you do, shuffle your library. Extra Hinweis, nur shufflen wenn gesucht wurde.

In der Tat wird hier ein unterschiedliches Template verwendet, aber auch beim Ghost Quarter ist das Wording eigentlich ziemlich eindeutig. Der Spieler darf diese drei Dinge machen oder halt nicht. D.h. wenn der Spieler nicht sucht, muss er auch nicht mischen.

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Geschrieben von Mitch am 29.03.2009 um 10:39:

 

Andere Frage dazu: Wer muss beim <ghost Quarter shufflen? Der Controller des Ghost Quarters oder?

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Geschrieben von Ashraf am 29.03.2009 um 10:47:

 

Zitat:

Original von Mitch Andere Frage dazu: Wer muss beim <ghost Quarter shufflen? Der Controller des Ghost Quarters oder?

Wieso sollte er, es muss keiner! Entweder er sucht danach und shuffelt oder er such0t nicht danach und shuffelt dann auch nicht. Ob Controller oder nicht is doch Wurscht!

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Geschrieben von Sluft am 29.03.2009 um 11:41:

 

Zitat:

Original von Mitch Andere Frage dazu: Wer muss beim <ghost Quarter shufflen? Der Controller des Ghost Quarters oder?

Destroy target land. Its controller may search his or her library for a basic land card, put it into play, then shuffle his or her library.

Ist übrigens immer, dass man sein Deck selbst shufflet. Sei es bei Extirpate, Cranial Extraction oder Bribery (der Karte ).

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Geschrieben von Dozer am 29.03.2009 um 15:06:

 

Zitat:

Original von Sluft Destroy target land. Its controller may search his or her library for a basic land card, put it into play, then shuffle his or her library.

Finde ich eigentlich eindeutig: "Destroy target land" passiert auf jeden Fall. Dann hat der Controller dieses Landes die Wahl, den anderen Teil der Ability auszuführen, aber nur komplett oder gar nicht. Das "may" bezieht sich auf den gesamten folgenden Satz im Ganzen. Man kann ja nicht nur einen Teil des zweiten Satzes ausführen -- es gilt: Ganz oder gar nicht. Wenn jemand das "may" also ablehnt, dann sucht er nicht, bringt nichts ins Spiel, und mischt auch nicht.

Ghost Quarter hat damit zwei mögliche Ereignis-Varianten:

1. Ein Land wird zerstört.
2. Ein Land wird zerstört. Dessen Controller sucht nach einem Standardland, bringt es ins Spiel und mischt dann seine Bibliothek.

Das sind die zwei Optionen, eine andere (z.B. Land wird zerstört, Controller mischt) gibt es nicht.

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Geschrieben von ze_german am 29.03.2009 um 15:54:

 

Natürlich gibt es die Variante in der ein Land zerstört wird, und der Controler "nur" mischt: Wenn schlicht keine Basics mehr im Deck sind, und der Controler gerne shufflen möchte, kann er das doch sicher tun?

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Geschrieben von Sascha W. am 29.03.2009 um 16:29:

 

Zitat:

Original von ze_german Natürlich gibt es die Variante in der ein Land zerstört wird, und der Controler "nur" mischt: Wenn schlicht keine Basics mehr im Deck sind, und der Controler gerne shufflen möchte, kann er das doch sicher tun?

Ja. Dafür müssen nicht einmal keine Basics mehr im Deck sein. In einer Versteckten Zone muss man nie etwas finden.

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Geschrieben von Dozer am 29.03.2009 um 19:35:

 

Zitat:

Original von ze_german Natürlich gibt es die Variante in der ein Land zerstört wird, und der Controler "nur" mischt: Wenn schlicht keine Basics mehr im Deck sind, und der Controler gerne shufflen möchte, kann er das doch sicher tun?

Huh, stimmt... das habe ich übersehen. Ändert aber nichts daran, dass man nicht mischen muss, wenn man nicht sucht.

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Geschrieben von Pommi am 29.03.2009 um 23:29:

 

Zitat:

Original von Sascha W. Ja. Dafür müssen nicht einmal keine Basics mehr im Deck sein. In einer Versteckten Zone muss man nie etwas finden.

Auch wieder nicht ganz richtig. Man muss nur dann nicht unbedingt was finden, wenn etwas bestimmtes gesucht wird. Wie zum Beispiel bei Ghost Quarter nach einem Standardland.

Wenn allgemein nach einer Karte gesucht wird (Teuflischer Lehrmeister z. B.), muß er eine Karte finden.