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Geschrieben von PMTG-Admin am 08.12.2008 um 13:10:

  Tod und Verderben

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Tod und Verderben von Tobias Henke!

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Geschrieben von Nuegun am 08.12.2008 um 13:19:

  RE: Tod und Verderben

Interessant. Magic ist also mal wieder nicht tot? Son Mist, schon wieder 5€ verloren

Übrigens fehlen in dem Zombiedeck 4 Nameless Inversions, die lassen sich mit Lord of the Undead wiederholen.

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Geschrieben von NeVerMorE am 08.12.2008 um 13:23:

 

Ich hab keinen Schimmer von Standard, aber ich weiss, dass 15 3-Mana-Karten völliger Käse sind. Das sind mehr als 40% Deiner Non-Land-Cards.

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Geschrieben von DiZzY am 08.12.2008 um 14:19:

 

Dann könnte man auch crib swap spielen ziemlich gut im aktuellen standard

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Geschrieben von Meisi am 08.12.2008 um 14:23:

 

Thoughtseize
Festering Goblin
Birds

Tidehollow Sculler
Nameless Inversion
Bitterblossom

Doran
Lord of the Undead
Oblivion Ring

Chameleon Colossus

Wahrscheinlich sieht das deck ja eher so aus^^

Aber ob es nun so gut ist...

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Geschrieben von SimonG am 08.12.2008 um 14:33:

  RE: Tod und Verderben

Zitat:

Original von TobiH War nicht auch überall davon zu lesen? Vom Absturz der Turnierszene? Vom bevorstehenden Kollaps? Von verkochenden Meeren und einer neuen Eiszeit, von Pest und Cholera, von thermonuklearem Krieg, und vom letzten Gefecht zwischen Himmel und Hölle und Peter sein Bruder aunnomma...?

Hier fehlt eindeutig das unkontrollierte schwarze Loch aus dem CERN-Labor und die kürzlich mutmaßte Friseur-Rückkehr.

Die Schreibe gefällt mir (wie immer), mit den Rechenbeispielen habe ich so meine Verständnisprobleme, da solltest du vielleicht an deiner Präsentationsart bezüglich mathematischer Thematiken arbeiten.

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Geschrieben von atog28 am 08.12.2008 um 14:40:

 

Je mehr ich darüber nachdenke, desto eher bin ich anzunehmen bereit, dass die Meldung über sinkende PTQ-Teilnahmen aus einer Feder stammte; möglicherweise eines bekennenden Semikolonsetzers, der sich aus der Turnierszene zurückzog.

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Geschrieben von Pandabaer am 08.12.2008 um 14:51:

 

mal nen schöner artikel der dieser ganzen panikmache wiederspricht
aber naja finden wir uns mit ab ... gerade leute die nicht mehr aktiv spielen werden immer sagen früher war alles besser ... machen doch unsere großeltern auch

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Geschrieben von saber-ants am 08.12.2008 um 15:26:

 

früher war es auch besser
wir mußten in selbstgeschnitzten holzschuhen jeden tag 20 k m durch den schnee laufen ....
ihr wißt ja garnicht wie gut es euch geht

ps. dankt gott das ihr noch großeltern habt

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Geschrieben von Michael Müller am 08.12.2008 um 15:46:

 

Memo an TobiH:
Bevor Du das naechste Mal "eine unnnendliche Klickerei" veranstaltest, schick mir eine Mail, vielleicht liegen die Daten ja schon bei mir auf dem Rechner..

Ansonsten:
Abgesehen von einigen Detailfehlern (die Anzahl der PTQ pro Jahr ist zu hoch, wahrscheinlich hast Du die Kopfzeile mitgezählt (Ausnahmen 2008 und 2003, in letzterem gab es einen PTQ mehr was den Schnitt auf 59 senkt)) gibt es leider noch ein wesentliches Problem:

Die Wizards-Datenbank ist NICHT VOLLSTÄNDIG.

Zum Beispiel fehlt die 2004er PTQ-Serie in Rodgau (inkl. des ~200 Teilnehmer PTQs) und das es 2004/2005 insgesamt nur einen PTQ in Dortmund gegeben haben soll kann ich mir nicht so recht vorstellen.
Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung wie viele PTQs es "damals" pro Jahr wirklich gegeben hat (vielleicht kann man im News-Archiv noch einiges rekonstruieren), aber mit den vorhandenen Daten sind Aussagen über Abschwung/kein Abschwung bei den Teilnehmerzahlen hochspekulativ.

Michael.

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Geschrieben von Handsome am 08.12.2008 um 15:49:

 

Wie jetzt, das Spiel stirbt immer noch nicht? Dammit

Aber danke, dass du das herausgefunden hast. Merkt euch, Kinder: Erst die Fakten, dann die Schlussfolgerungen!

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Geschrieben von Philip Schulz am 08.12.2008 um 15:50:

 

Was genau möchtest du uns mit dem Abschnitt Rechenbeispiele sagen, TobiH? Ich habe es ehrlich nicht verstanden.

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Geschrieben von stelo am 08.12.2008 um 17:12:

 

Also ich hab nur die Hälfte gelesen. Und die Deckliste am Anfang war ja ziemlich casual Leidet halt zu sehr unter dem Wegfall von Withered Wretch

EIGENTLICH wollte ich schreiben, dass der Artikel die perfekte Grundlage für einen dicken Pischner-Comment ist. Aber das passiert ja nicht mehr

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Geschrieben von Stalking Bye am 08.12.2008 um 18:05:

 

Schön recherchiert (auch wenn eventuell die Daten nicht 100% korrekt sind...).

Mir persönlich fehlt jedoch der tiefere Zugang zur Problematik, auch weiterführende Fragen werden leider nicht beantwortet (war dir das zu trivial?). Ein Folgeartikel könnte sich beschäftigen mit Fragen wie:

Was bedeutet es für die deutsche Magicszene, wenn wir zwar mehr Spieler haben, die aber weniger intensiv spielen?
Wird Magic zu einem "lokaleren" Spiel? (Den PTQ vor Ort nehm ich mit, aber 50km Fahrerei sind mir zu weit)
Wäre die Entwicklung mit 2-Slot-PTQs vielleicht noch besser gewesen?
Wird es durch die Entwicklung für ambitionierte Spieler leichter, sich für die ProTour zu qualifizieren? Oder schwerer?
Welchen Einfluß hatte MoDo?
etc.

Alle diese Fragen setzen natürlich voraus, dass die von dir geschilderte Datenlage auch stimmt... Ich würde mich über die Beantwortung meiner Fragen (ob hier oder in einem Artikel ) sehr freuen.

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Geschrieben von Schmirglie am 08.12.2008 um 18:49:

 

Zitat:

Original von stelo EIGENTLICH wollte ich schreiben, dass der Artikel die perfekte Grundlage für einen dicken Pischner-Comment ist. Aber das passiert ja nicht mehr

Das dachte ich auch, und siehe da: In seinem Blog kann man den "Kommentar" (der auch beinahe wieder Artikellänge hat, wo nimmt der Mann nur die Zeit her?) auch schon lesen.

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Geschrieben von TobiH am 09.12.2008 um 00:04:

 

Zu den Zombies: Ja mei, wie blöde! Prinzipiell gefällt mir Oblivion Ring zwar besser, aber bei der Rekursionsmöglichkeit und der Häufung an 3cc-Karten, ersetzt man den wohl umgehend durch Nameless Inversion. Eine Ebene weniger dürft's dann vermutlich auch sein.

Zu den Daten: 2005 habe ich u.a. deshalb ausgewählt, WEIL ich mir da bei der Vollständigkeit so sicher bin. Ja, nur einmal Dortmund, dafür aber noch je einmal Xanten, Bochum und Grevenbroich – wie viele NRW-PTQs soll es denn auch geben?

Zu den Rechenspielen: Der Rechenweg ist ausgeschlossen weggelassen worden, weil's drei Viertel der Leute vermutlich eh nicht interessiert. Was das Ganze soll, Philip, steht da aber bereits. Da man genaue Daten nicht hat, muss man schätzen, und diesen Schätzwert versuche ich halt dadurch zu legitimieren, dass ich andere Werte heranziehe und damit vergleiche. Inwieweit das wissenschaftlich haltbar ist, darüber dürfen sich andere den Kopf zerbrechen. Ich jedenfalls bin mir nach dem Abgleich mit den anderen Zahlen recht sicher, dass die Zunahme an Überschneidungen bestimmt nicht höher als ~600 liegt, es daher also knapp 200 aktive PTQ-Spieler mehr gibt.

Edit: MiMü hat Recht (danke) damit, dass ich zum Teil idiotischerweise die Kopfzeile der Tabelle mitgezählt habe. Die Anzahl der PTQs liegt in manchen Jahren also jeweils um eins niedriger. Das habe ich jetzt angepasst und tatsächlich ergibt das noch beeindruckendere Ergebnisse. So gilt nun sogar bis zu einem Überschneidungszuwachs von 870, dass sich mehr Menschen für PTQs interessieren. Jene Überschneidungszunahme allerdings, wenn man 2005 einen PTQ pro Kopf pro Season und 2008 zwei PTQs pro Kopf pro Season annimmt, steigt dadurch lediglich auf 878. Es ist somit also NOCH erwiesener, dass ein höheres Interesse an PTQs besteht.

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Geschrieben von karl_k0ch am 09.12.2008 um 02:17:

 

Hieß das nicht "And how can one kill that which has no life at all?"?

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Geschrieben von Regulator am 09.12.2008 um 14:31:

 

Das Zombiedeck find ich richtig interssant. Hab mal eine BGw Liste erstellt:


4 Festering Goblin
4 Dregscape Zombie
4 Tidehollow Sculler
3 Woodland Changeling
3 Stillmoon Cavalier
3 Death Baron
4 Lord of the Undead
2 Graveborn Muse
4 Nameless Inversion
6 Swamp
3 Caves of Koilos
2 Forest
4 Mutavault
4 Birds of Paradise
3 Chameleon Colossus
3 Murmuring Bosk
2 Brushland
2 Llanowar Wastes

Auch einzusehen unter:
http://www.deckcheck.net/stats.php?id=45686
Theoretisch könnte man sogar noch Reveillark als tech einbauen + Lignify fürs SB


EDIT: Ups hab erst die falsche Liste reingestellt...


Vielleicht wäre auch ein Buw Liste möglich mit Esper charm + Mothdust changeling

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Geschrieben von mmgun am 09.12.2008 um 15:25:

  Rodgau anno DeMarkZeit

Wer von euch erinnert sich eigentlich noch an Rodgau und die 100 Stunden non Stop magic bzw war selber dabei ? Ich habe dieses Event jedenfalls schmerzlich vermisst und hoffe auf ein Revival dieses Jahr.
Es wird vermutlich keine Deutsch Limited Sealeds fuer 25 Mark und Ital. Legens Drafts geben...... aber man kann ja nicht alles haben.


Most remembered Moment:
Boosterdraft ( franz Homelands, Ice age, ital .Legends )
3. Runde Finale,3 Uhr Morgens , Gegner tritt nicht mehr an weil er Eingeschlafen ist.....