Forum von PlanetMTG (http://www.pmtg-forum.de/wbb2/index.php)
- Artikeldiskussionen (http://www.pmtg-forum.de/wbb2/board.php?boardid=7)
-- Das rote Meer (http://www.pmtg-forum.de/wbb2/thread.php?threadid=1109)


Geschrieben von PMTG-Admin am 18.08.2008 um 05:29:

  Das rote Meer

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Das rote Meer von Andreas Pischner!



Geschrieben von Mitch am 18.08.2008 um 07:51:

 

Super und sehr kurzfristiger Überblick. Vielen Dank hierfür und großes Lob für diese Fleißarbeit.

Was mich aber wundert bei deiner Analyse: Entweder ich habe es überlesen, du hast es mit Absicht weggelassen oder du hast es einfach nicht für notwendig erhalten es zu erwähnen.
MonoR hat eine tolle SB Karte die Schwäne komplett zerstört: Everlasting Torment.

Was macht Schwäne gegen ein resolvtes Extirpate? Beatdown Modus einschalten ? Ich glaub auch ich hab mich viel zu wenig mit diesem Deck/karte befasst...



Geschrieben von Handsome am 18.08.2008 um 09:01:

 

Faeries sind meiner Erfahrung nach eigentlich schon ein recht gutes Matchup für GB, die Feen mögen einfach keinen Chameleon Colossus. Auf jeden Fall: Gute Analyse!



Geschrieben von Nachtmacher am 18.08.2008 um 10:38:

 

Mich hätte ja mal noch AP's Meinung zu Frank Karstens Deck (und Sideboard!) interessiert. Kann man mit eine vernünftige Theorie aufstellen, warum das so aussieht?



Geschrieben von TMM am 18.08.2008 um 10:49:

 

schummelhaufen much?



Geschrieben von air_phips am 18.08.2008 um 11:03:

 

Guter Artikel!

Danke für deine lobenden Worte, ich habe mich riesig darüber gefreut, dass sich das Testen diesmal gelohnt hat. Wink

Viel Glück auf der Deutschen!

lg Phips



Geschrieben von Zur am 18.08.2008 um 13:14:

 

Netter Artikel, da fällt mir ein dass ich für die DM auch nocht nichts gemacht hab und die nächste Woche wohl mit viel testen verbringen sollte.
@mitch: Ist das mit dem Lifegain echt so schlimm? Weil mehr als den Lifegain zu preventen macht die Karte nicht, der Witherschaden wird ja auch einfach von der Ability der Schwäne verhindert.



Geschrieben von valtl am 18.08.2008 um 13:21:

 

Information:

Emanuel Burtscher hat das Draw seines Gegners in der letzten Runde beim Stande von 0-1 gegen ihn angenommen, leider sind einige Ergebnisse für ihn falsch ausgegangen.

Phips Summereder hat im Semifinale concedet (oder win by drop?), da David Reitbauer jetzt nur noch ein paar Punkte zusätzlich braucht für Level 3-5.



Geschrieben von Van Phanel am 18.08.2008 um 13:23:

 

Zitat:
Original von Zur
@mitch: Ist das mit dem Lifegain echt so schlimm? Weil mehr als den Lifegain zu preventen macht die Karte nicht, der Witherschaden wird ja auch einfach von der Ability der Schwäne verhindert.


Den Fehler hab ich im ersten Moment auch gemacht, aber Torment sagt außerdem noch: "Damage can't be prevented."



Geschrieben von Silent Bob am 18.08.2008 um 13:24:

 

@Zur:
Zitat:
Players can't gain life.
Damage can't be prevented.
All damage is dealt as though its source had wither. (A source with wither deals damage to creatures in the form of -1/-1 counters.)

Die Prevention-Ability wird von der Karte auch abgestellt, somit war's das für die Schwäne-Kombo.
Die Karte ist übrigens auch gegen Predator-Decks nützlich. Wink



Geschrieben von Zeromant am 18.08.2008 um 15:02:

 

Everlasting Torment muss vermutlich vom Tisch. Mit 4 Beseech th Queen genügt da aber wohl ein Krosan Grip aus dem SB (der vermutlich zur Sicherheit eh herein komt), den man zur Not via Blessing auch ein zweites Mal findet. Die Wish-Version hat außerdem Zugriff auf Harmonic Sliver aus dem Sideboard, und Kontrollschwäne haben Counter und Bounce. Es ist einfach irgendein Hate-Enchantment, auf das die Schwäne entsprechend reagieren.

Zu Karsten: Wenn ich das richtig verstanden habe, ist die Idee diese, dass er für Gegner nach SBen schwer auszurechnen sein will. Er macht viel Druck, mit dem der Gegner sich primär befassen muss, was SB gegen sein SB schon einmal unattraktiv macht, und wenn er jetzt auch noch ganz unterschiedliche Dinge SBed, dann greift ein gegnerisches SB gegen SB gar nicht mehr. Dann will er vermutlich einfach nur sparsam SBen, um den aggressiven kern seines Decks nicht allzu stark aufzuweichen, und nimmt eben immer nur die 2-3 passendsten Karten für jedes Matchup hinein, und bleibt ansonsten das Deck, auf das der ANDERE reagieren muss. Ob das eine gute Strategie ist... k.A.

GB gegen Faeries: Nach meiner Erfahrung waren es eher die druckvollen Starts (Vanquisher), unterstützt von gezieltem Hate mit Instant Speed (Squall Line oder Cloudthresher) als die 4-Mana-Kreaturen, die gegen Faeries den Ausschlag gaben - Cryptic Command, von Scion beschützte Sower und Damnation / Flashfreeze aus dem SB sind eigentlich ausreichende Antworten auf den Colossus. Wenn ich mich recht entsinne, habe ich die Dinger sogar HERAUS geboardet, um schnellere Starts zu haben und sicher zu stellen, dass ich Faeries unter Druck setze - vor SBen sind sie stark, aber danach hat der Gegner zu viele Antworten und sie machen BG zu langsam.



Geschrieben von Chickenfood am 18.08.2008 um 17:30:

 

danke, schöner überblick und exzellente analyse. den wahrheitsgehlat prüfen wird dann demnächst.

das die Ösis n guten ratingschnitt haben lässt sich warscheiinlich damit erklären das fast alle mit guten ratings automatisch dabei waren.


(boah, 3 wochen urlaub sind lang)



Geschrieben von McJoka am 18.08.2008 um 18:29:

 

also ich habe nach den australischen nationals das swans deck ausgiebig gegen GB getestet und hatte auch nach dem boarden noch über 50% gewinnanteil. die beste bedrohungen der elfen sind wohl wren's run vanquisher und tarmogoyf in verbindung mit thoughtseize, da die anderen threats entweder zu langsam sind (imperious perfect) oder nur mit mana acceleration gut sind (chameleon colossus). ein aggressiver start der elfen bedeutet daher meist, dass der gegnerische draw nur wenig disruption beihnhaltet. einen draw mit viel disruption kann man aber meist recht entspannt schlagen, schließlich hat man selber zugriff auf thoughtseize und vendilion clique. solange man darauf achtet, die schwäne nur zu legen, wenn man vor removal sicher ist, stehen die chancen nicht schlecht, zumal firespout nach dem boarden oft unglaublich viel zeit kauft (wie unfair ist massenremoval bitte im combo gegen aggro matchup?). swans gegen BG ist ein matchup, in dem man vor allem als combospieler durch sorgfältiges spiel sehr schöne siege herausfahren kann.


Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH